Ma remélem nyerünk! Inter Verona ellen egy feles alatt 5-t vágott!

Juventus: Di Gregorio, Savona, Gatti, Kalulu, Cambiaso; Locatelli, K Thuram; Conceiçao, McKennie, Yildiz; Koopmeiners

@babo0410: Az igen...

#
Jó lenne nyerni ma...

Koop ma megrezgeti a hálót.
Forza Juve!

Forza Juve!Ha nem is gálázva de be kell húzni !

Vicc ez a csatár nélküli játék Koopmeinersel. Gintonic és Motta jól elbaszta hogy nem igazoltak pl. D.Luiz helyett csatárt. Ez komoly hiba.

Koopmeiners hulladek. Barhol jatszik. Aztan remelem szarul fog oregedni ez a komment.

@ggbuffon: Cáfoljon rám is de nagyon gyenge az ember amióta nálunk van.

Mckennie bohoc serojan kivul az eg vilagon semmi emliteni valo nem tortent ebben a felidoben.Borzalmas meccs.

@Zsltrk977: Így van. Sajnos most jön ki a bizonyítvány.

Jó sz#r félidő volt. Biztonsági játék mindkét oldalon. Kéne egy gól a meccsnek.

Pulisic-től tartok ha beáll...

Abszolút 3esélyes meccs sajnos.

Már akkor nem értettem sokakat hogy oda vissza voltak attól hogy a holland a Juvehoz igazol, mert EL gyöztes csapattól jön meg egyfolytában mondogatta hogy a Juvehoz akar jönni.
Volt itt egy Kostic, aki szintén EL győztes csapatból jött, a legjobb jatékosnak választották akkkor az EL ben, és itt mit nyújtott? Beadni nem tudott...

@Zsltrk977: Ja XD

@Mark Szabo: Csatár kellett volna meg még védő.
Ha valaki talál infót a Juve elmúlt 40 évéből, amikor csatár nélkül játszott, akkor megemelem a nem létező kalapom.

Helyzetnélküli, ötletnélküli tilitoli mindkét csapattól.Változtatni kell a 2. félidőre,bár a lehetőségek elég korlátozottak.A Milan bőven verhető ma,de mi és ők is gyengék,mintha félnének egymástól.Ha van Dusan ha nincs,a támadójáték gyenge a nullához van közelebb.Enélkül nehéz nyerni!Azért bízok a srácokban hogy begyötörnek legalább egy gólt!

@Zsltrk977: Weah-t ki kéne próbálni.

@Zsltrk977: Én örültem mikor jött mert egyébként nagyon gól erős játékos. Amióta nálunk van teljesen 0.

@Zsltrk977: ++

@Pilsnerurquell: igen még ő lenne a legjobb választás. Mottat nem értem hogy miért Koop-ot erőlteti ott.

@Zsltrk977:
Weah kedden (magyar idő szerint szerdán) játszott a válogatottban.

@természetes alapú logaritmus: Musah és McKennie is.

@Mark Szabo: talán mert a nagytudasu Csiagu X Mottanak 8ast kellene vele jatszatni nem 10est, meg hamis 9est.

De nem szolok bele a sztaredzonk taktikai geniuszaba.

@természetes alapú logaritmus:
Az oké rendben játszott a válogatottban kedden. És szombaton nem tud játszani? Koopmeiners is játszott kedden a hollandoknál. Profi futballisták heti kettő meccset bírni kellene, nyilván nem hónapokon át.

@ggbuffon: ó játszott ő mindent úgysem ment neki! :-)

@Zsltrk977: @Rikoo:
KI tudja kit mennyire zavar meg egy kb. 6 órás időeltolodás.

@Mark Szabo: 10est jatszik. Holott a legnagyobb erossege h 2.vonalban feler a tamadasokhoz, nem az h o a jatekmester.

Ez csak a forum Messiásként kezelt Csiagu Mottajanak van igy a fejeben. Valszeg ma ujabb X. Kozben nelkule a Bologna sem tunik ugy mint akik nagyon visszaestek volna, pedig volt ott jopar tavozo es kaptak egy idiota Italianot a padra..

@ggbuffon: Lényeg a lényeg Koop egy 0.

@természetes alapú logaritmus: bocs ezt kihagytam a képletből ?

Csiagu Motta taktikai skillje annyiban kimerul h Cambiasot betolja a palya kozepere ha sz*rban van a haza

Egy labdát nem tud átvenni csóró

Annyira 0-0 ás meccs... A Juveból nem is tudom kit lehetne kiemelni. Az viszont tuti hogy csatár a nélküli játék halott dolog, sürgősen kellene legalább egy 9-est igazolni.

Motta nem akar cserélni!?

@Zsltrk977: Sztem Yildiz nem rossz...

Mérföldekkel jobb ez a Juve mint Allegrie 200milla eltapsolasa utan. Raadasul nyerunk is. Ja nemide

Mindkét csapat, játékosok és mindkét edző mai teljesítménye gyenge, bármi is lesz az eredmény.

Na ez kell amit Fagioli csinált. Végre valaki.

@ggbuffon: Nem mindegy mire ment el az a 200 milla. Ha semmire akkor nem csoda :-D

A meccs végeredménye 0-0 mindent kifejez. Iszonyat unalmas meccs volt. A sintér elleni 4-4 is egy pontot ért de legalább izgalmas volt. Ez a mai dupla 0.

@Zsltrk977: Thuramot és Yildizt mindenképpen. Nagy meccset játszottak.

Ez ma pokoli gyenge volt. Koop csatárnak baromi kevés. Kapura veszélytelenek voltunk. Labda elpattant, mintha Allegrit láttam volna. Ez a meccs pokoli kellemetlen volt.

Nobody: "Koopmeiners szerintem az egyik legfontosabb játékosa a csapatunknak!"

Csiagu der Taktiker Motta. 13 meccsen 7 dontetlen. Igazi bohoc.

En is padoztattam vna a mostanaban golokat rugo Weaht.

Kupmajnersz teritett betli.

Remelem ezt az idiota edzot Giuntolival egyutt elzavarjak a francba ev vegen.

@ggbuffon: én személy szerint Italianot jó edzőnek tartom. A fiorentinával is szép eredményeket ért el.

Kopmájer kritikán aluli volt(ma is)

Thuram jó

Csiágó egy f#sz :D

1 pontra voltunk az intertől, megint 3-ra távolodtunk. Napoli 2 pontot hozhat rajtunk. Kár érte. Egyébként most megmutatkozott nem Vlahovic a gondunk.

@ggbuffon: De csak utánnad!

Gyenge derbi volt!Ha azt nézzük mennyi hiányzó van és nincs csatárunk,akkor még elkönyvelhetjük egy jó eredménynek.Szerintem a Nemzetek Ligája egy felesleges plusz terhelés a játékosoknak,aminek csak hátulütői vannak.Jönnek e sérülések,fáradtság és minden egyéb más ami a klubokat hozza kellemetlen helyzetbe.Egy viszont biztos,hogy a csapatot meg kell erősíteni csatárposzton és kellene egy szervező-irányítójátékos.(utóbbi inkább a nyáron)Lassan fel kellene tenni a kérdést Mottának hogy mik az elképzelései a csapat játékát illetően a támadóharmadban,mert ez harmatos.

@ggbuffon: XDD Bírom az írásaidat XD De amúgy ja, nem is annyira alaptalanok sajnos.

Weah-nak kezdenie kellett volna ST-ben nem mekkenivel meg a homálynersz-el lefedni a posztot.

@babo0410: Nem csak. De ugyanúgy nem volt ma csatárunk kis túlzással mint mikor ő kezd.

@Pilsnerurquell: Nem indul a fifa! Valami hiba üzenetet ír. :-( Na még ez is

@danimester1: Motta elképzelései : Majd lesz valahogy. Olyan még nem volt hogy ne legyen sehogy :D

@Mark Szabo: Majd hérfőn toljuk. Holnap dolgozok most meg már fáradt vagyok. Majd pontosítunk ea app-ban.

@Pilsnerurquell: Okés

@babo0410: kivancsi lennek a mai produktumba mi volt a vedheto.

Bungyenge ez a Milan Fonsecaval az elen. Allegri ezt lesimazta vna a francba egy 0-1.

Egyebkent a taktikai geniusz honapok ota csak bamulja h nem mukodik az elorejatek. Ujitasokat, kiserletezest nem latok. Vagy megoldjak Concencaoek a szelen v nem, de inkabb nem.

Nem erne meg egy probat Yildiz 10esben Koopmeinerst visszarakva Thuram melle, ha mar szerelmes a hollandusba a szigoruan teljesitmenyalapu edzonk..vagy esetleg ma Yildiz ékben?

Egy árva probalkozast nem latok ettol a bolonyai geniusztol, ez a bajom. Pedig a problemat honapok ota latja mindenki. Meg mi is..

@ggbuffon: Bolognai géniusz XDD sírok xfd

@ggbuffon:

Allegrinek 3 éve volt, és nem volt egy épkézláb támadó taktikája,.miközben

@babo0410: nem ez egyáltalán nem mutatkozott meg. Vlahovic helyzetek sokaságát pazarolta el több meccsen is, könnyen lehetne dupla ennyi gólja is.

@Zsupi44:

Miközben a rangadók zömét az utolsó 2 évben sorra buktuk el.
Ennyit az "Allegri ezt 0-1el lesimázta volna" hablaty szövegről.
Az meg, hogy mennyire gye ge ez a Milán, annyira hogy nemrég verték Madridban 1-3ra a Realt úgy, hogy az első 2 forduló zakója után, most már teljesen reális feladatnak néz ki nekik a továbbjutás.
A bohóc ezek után nem Motta, hanem te ilyen hozzászólásokat után... ?

@Zsupi44: mert most aztan nagy taktikank van

@ggbuffon:

Tegyük fel igazad van.
Akkor két dolog.
Most komolyan azzal éled ki magad, hogy kedvenc csapatod edzőjén köszörülöd a nyelvedet.
A másik, hogy ezzel a stílussal minden relevanciáját elveszít a mondanivalód
...

Szerintem Motta fikarcnyival sem teljesít rosszabbul mint Allegri utolsó éveiben , viszont jobb még lehet .

@ggbuffon: Hat ja,vegulis igazad van.Tavaly heti 1meccsel alig birtunk megverni akarkit is,kis tulzassal csak a kieso csapatok gyujtottek kevesebb pontot a szezon masodik feleben.Nagyon kezd rovidtavu lenni a memoriad.3 frontos szinteren a vak is latja hogy ez a keret nagyon szuk,plane ennyi serulttel.Sztem sokkal inkabb a Milan szegyelheti magat ezutan a produkcio utana mint mi,plane hazai palyan.Az igazolasokrol meg csak annyit,hogy a holland kb az utolso pillanatban esett be,gyakorlatilag meg mindig probalja magat utolerni fizikailag,talan eppen ezert probal neki minel tobb jateklehetoseget biztositani.Thuram is kezdi magat utolerni most mar,es egesz jo teljeaitmenyeket nyujt.Arrol meg nem Motta tehet hogy Nico Gonzalez 2hetes serulesebol mar lassan lett egy 2honapos serules,az 50millios brazil meg egyenesen katasztrofa.Allegri szenvedeset 3even keresztul kellett vegigszenvednunk,de te Mottat mar 4-5honap utan zavarnad a picsaba,eleg vicces.........

@Zsupi44: szandekosan fogalmazok erosen, az elmult hetek Motta buvoleteben elok miatt..

En tovabbra sem latom benne azt a fantasztikumot, sot egeszen siralmas h gyakorlatilag nincs semmifele taktikai repertoarja..es nem feltetlenul a mai meccsrol beszelek.

Honapok ota nezzuk h Kupmajnersz 0, meg sem probalja mashol jatszatni.

Honapok ota nezzuk h Yildiz a vonal mellett bohockodik, plane h amikor a kozepso teruletre keveredik, gyakorlatilag netto eletveszely 19 evesen is.

Es sorolhatnam meg napestig a csapatosszeallitasi vagy taktikai hibait.

Elnezest h en szova teszem.

Allegrit mondtam h felesleges vele osszehasonlitani, nagyon nem uaz a kvhaz, Allegri javara. Es neki nem koltott a klub csak 160-170millat kozeppalyasokra. Azonkivul h gyakorlatilag szethullott a klubhaz folotte.

En szeretem ha nyer a csapat. Engem nem erdekel a latvanyos jatek, nem vagyok en Real Madrid meg Barcelona szurkolo...

@vágóistván: élküle meg értelmes helyzetig nem jutottunk. 1. félidőben 4, 2-ban 3 kapura lövésünk volt.
@ggbuffon: bűngyenge? Akkor a Real is, akik 3-at kaptak tőlük? Inter is kikapott a Milantól.

@ggbuffon:

Egy dolog ha erősen fogalmazól és egy másik, hogy ilyen szinvonaltalan stílusban.
Már neharagudj, de azzal, hogy "lebohócozod" pont nem azt éred el, hogy a "Motta fánk" megkövessenek....

@Zsupi44: +1
@ggbuffon: motta fél éve van itt allegri 3 év alatt nem mutatott semmit. Legyünk róma 2 havonta csréljünk edzőt. Elkezdtúnk egy új projektet rúgjunk ki mindenkit. Te jobb vagy giuntolitol miért nem adsz be önéletrajzot hátha felvesznek. Nem védem mottát nekem sem tetszik amit látok sokszor de mi vagyunk a legfiatalabb csapat és mi birtokoljuk a ligában legtöbbet a labdát. Nekem már ez nagy fejlődés fél év alatt a tavalyi 30% hoz képest. Fejlődés mindenképp van de szerintem idő kell nem lehet varázsütésre egy full defensiv csapatot átállítani. Allegri alatt olyan érzésem volt hogy csak a mi játékosaink nem tudnak passzolni most meg milyen kis területen kipaszolgatják a labdát. Aki nem lát fejlődést az nem tudom mit néz.

@ggbuffon: eskü olvasom a blogot , én nem látok itt Motta istenítését. Viszont Allegrinel maccabi Haifak jelentették a gondot. Dybala Ronaldo Mandzukic Pirlo Cancelo stb kerettel nem játszott jobb focit, viszont rendszeresen simazott portoktol sevillaktol villarealoktol ,az utolsó éveit meg hagyjuk is.

@Zsupi44: itt valami felreertes lehet. Nem kell h megkovessetek. Eszmet cserelunk.

Allegrire , aki nyert par dolgot, sokkal tobb gusztustalansag zudult. Rovid a memoria ugye..

Most meg kikeritek a bohocozast.

Megismetlem:

13 meccsen 7 X...empolik, kajjarik meg bungyenge Roma ellen otthon. Ez kozepcsapat színvonal. Es elnezve a reakcioit, meg a taktikai nihilizmusat, igazabol nehez rajonni, h mitol vagy kitol fogjuk varni a csodat..

@babo0410: persze sok meccsen meg vele ugyanez volt, vagy több kihagyott helyzettel .Vlahovic sajnos nem lesz jobb , ezt be kell látni , más kell a helyére ennyi pénzért és több alázatért.

@vágóistván: mert most aztan olyan nagyon megbizhatoan hozzuk a gyengebb csapatok elleni meccseket..ahaertelek.

@NagyonJuve: azt ugye vágod h azert nem ártana nyerni is? Jelenleg a 6.helyen zarjuk a fordulot. Pont. A tenyek makacs dolgok.

@ggbuffon: viszont az edző és a keret 3 hónapja van együtt, adjunk már időt ennek.

@babo0410: ossze visssza jatszik ez a Milan. A mai siman verheto lett volna. De lathatoan nem akartunk lof*szt sem

@vágóistván: adjál nyugodtan. De mitol lesz tamadojatekunk. A szezononkenti 5 golos Zirkzeetol ha Motta nyomasara elhozzuk?

Csak jelzem hogy 2022ben a nagy taktikus sztár edző így 13 forduló után 7 győzelem 4 döntetlen 2 Vereseg 25 pont. Nem kellett volna akkor elküldeni ?

@ggbuffon: ok. Nézegessed a tükröt és vitatkozz magaddal.

A fórumon itt volt apró csörtém néhány drukker társsal, hogy miért nem vagyok überpozitív ezzel a teljesítménnyel szemben. Immáron a hetedik döntetlen és most persze lehet jönni azzal, hogy még veretlen a csapat, de a három pontos rendszerben ez a lőtéri kutyát sem érdekli.
Most tekintsünk el egy pillanatra a döntetlenekről, a mutatott játékkal vannak problémák a támadó harmadban. Szinte minden csapatnak meg tudtuk akadályozni a játékát, de nagyjából az látszik, hogy ebben ki is merül a csapat. Egyáltalán nincs benne a gól a játékban, egy-egy találat beeshet, de semmiképp sem jönnek futószalagon a helyzeteink. Ha a Lazio elleni mérkőzést is idevesszük, amelyik emberelőnyben hát nem túl szalonképes volt, akkor egyértelműen látszik, hogy a támadójáték egyelőre nincs felépítve. Decemberre fordulva azért ez nem túl vérmes. Motta a kiesők ellenére is szinte hibátlanul összerakta a védelmet, főleg a középpályás szűrést. Ő játékosként is ebben volt profi, a legmagasabb szinten űzte. A progresszív előre játék viszont játékosként sem volt annyira a sajátja. Sőt.

Szóval túlsok örömöt nem hozott ez a csapat idén, leszámítva az első két fordulót meg a Lipcse és a PSV elleni meccset. Esetleg az Inter elleni döntetlen. De a többi egyelőre a nézhetetlen kategória.

Szerintem ennek a meccsnek az eredményével nincs probléma. Idegenben az Inter és Milan elleni X az bőven vállalható. Még akkor is jó eredmények voltak ezek, amikor zsinórban 9x szert Scudettót a Juventus.

@ggbuffon: Modt jól megfogtak minket. Lelassítottak a kp-n, és nem tudtunk lendületből kapu elé érni. Jó volt a taktikájuk. Inkább azt sajnálom, hogy motta húzásai nem jöttek be. Tán Koopot Weah-re cseréltem volna, már a szünetben, de Fagiolit is akkor hoztam volna, de nem én vagyok a csapat edzője.

@Rikoo: Nem az eredménnyel van a probléma, bár a hét döntetlen ennyi fordulóból önmagáért beszél. De nyilván nem a Milan elleni döntetlennel van baj. Sokkal inkább a reménytelen támadójáték. Nem az első mérkőzés, hogy helyzetet nem tudsz felidézni a teljes mérkőzés alatt.

@babo0410: de minket mindenki lelassit..topcsapat sem kell hozza.. Ha nincs a meccsen es ott is az elso felidoben vmi varatlan egyeni villanas, akkor gyakorlatilag zero az elorejatek, minden meccsen, honapok ota.

Ezt ha nem veszitek eszre a ti bajotok.

Legalabb latnank, h probalkozik a jatekosok posztjainak modositasaval, vagy esetleg a jatekrendszer modositasaval. De nem semmi. Ahogy irtam, az egyetlen taktikai eleme, h Cambiasot behuzgalja szelrol kozepre. Aztan vagy bejon vagy nem.

En nem latom h mitol fog javulni a csapat elorefele.

Masodik felidot lattam csak, de ez a sokadik nezhetetlen meccs a szezonban. A bajnoksag elejen, meg a par valoban szuper BL meccs utan megvolt bennem a meccsek elotti izgatottsag, de ez ismet kezd lankadni. Kicsit megint azt erzem, hogy becsuletbol ulok le a tv ele, es ennel sok jobb elfoglaltsagot talalnek...

@ggbuffon: "szandekosan fogalmazok erosen, az elmult hetek Motta buvoleteben elok miatt.."

Nem tudom eldönteni, hogy mi a bosszantóbb: a mindenszarizmus kiélése, amit állandóan elnyomsz itt, ha éppen nem nyerünk (de vegyük ezt szabad véleménynyilvánításnak) vagy ez a szánalmas magyarázat, amivel "megindoklod"... Legalább vállalnád fel a nyilvánvalót...

"azt ugye vágod h azert nem ártana nyerni is? Jelenleg a 6.helyen zarjuk a fordulot. Pont. A tenyek makacs dolgok."

Erőlteted ezt a szánalmas narratívát, hogy jaj, 6.helyen zárhatunk a forduló után 13 forduló után, a bajnokság harmadánál járva (!!!), miközben legrosszabb esetben 4 pontra leszünk majd az éllovastól, ami számunkra - mint épülő-fejlődő csapat - nem is reális elérendő cél idén!

Egy elvárható célunk lenne igazából a szezonra nézve: BL-indulást jelentő helyen végezni a bajnokságban, vállalható módon szerepelni a BL-ben és hogy összeálljon a játékunk! Ezekre minden esély megvan még most is, annak ellenére is, hogy kiesett a védelem legfontosabb embere és folyamatos sérülések hátráltatják a legjobb összeállításunk megtalálását, illetve a játékosaink összeszokását, mindezt úgy, hogy hetente 2 meccset játszunk.

Koop kop! A válogatottban gól, most meg nuku? Ejnye bejnye! Kezdek türelmetlen lenni.
Amúgy van egy szerethető csapatunk. De az 50 millás igazolásaink egyenlőre nem bizonyítják, hogy miért fizettünk értük ennyit.

@Khedira: "De az 50 millás igazolásaink egyenlőre nem bizonyítják, hogy miért fizettünk értük ennyit."

Ennyiért voltak mozdíthatók. Douglas Luiz esetében azért ne feledjük, hogy a beszámított emberek is David Luizhoz hasonló teljesítményt nyújtanak, vagy rosszabbat...

@ggbuffon: Ha mi nem akartunk semmit,akkor a milan mit akart szinte full kerettel hazai palyan?Csatarunk nem volt,vedelembol,kozeppalyarol kulcsemberek hianyoznak,de vegul is igazad van,ezzel a kerettel siman nyerni kellett volna a san siroban vagy 3al..........

@Pilsnerurquell: A tobbi csapattal mi a helyzet akkor?azok is mind szarok?mert ok is hullajtanak pontokat azert boven,azt azert remelem eszrevettetek ggbuffon kollegaval.Az elso es 6ik kozott 3pont a kulonbseg,nagyon besurusodott a mezony.Mivel mindenkinek az elmezonybol vannak europai kupa kotelezettsege szinte(kivetel napoli),boven lesznek pontvesztesek nalunk is.Van egy olyan sanda gyanum hogy 85-86 ponttal scudettot lehet majd nyerni.

@Pilsnerurquell: "08hó 19edikén kezdődött a bajnokság. Ennyit az összeszokottságról."

Hány meccsen volt bevethető minden fontosnak tekinthető játékosunk?

Nulla!

"De tudjátok mit? Legyen nektek igazatok, mi vagyunk türelmetlen f#szok."

A rosszindulattal van baj, meg a cinizmussal. Mottának kellene most az a szezon, ami múlt évben Allegrinek volt a heti egy meccsel (amiben nem történt semmi előrelépés), de ez nincs, mondhatjuk, hogy szerencsére, hisz visszatértünk a BL-be. Viszont tényleg elindult egy szemmel látható változás a játékunkban (aki ezt tagadja, az vagy hülye vagy szándékosan nem akarja látni), aminek még nyilvánvalóan nem minden eleme állt össze. De ez az említett igencsak körülményeink közepette talán érthető is.

E forduló előtt a heti egy meccset játszó Napoli mindössze 2 ponttal állt előttünk, a sok éve összeszokott címvédő Dögevők meg 1 ponttal. Ezt lehetne értékelni azért! Ideális esetben lehetne persze több pontunk, de hogy valakikben ennyi megértés se legyen egy átalakulásban lévő csapat iránt, az érthetetlen...

Nem kell hazudni a játék képéről, az bizonyos meccseken olyan, amilyen, de az elmúlt 3 Allegri-féle szezon után egy cseppet vicces itt finnyáskodni éppen ezen...

Ahogy az is felháborító, amikor egyesek azzal jönnek, hogy papíron bezzeg most milyen erősítésnek gondolt játékosok érkeztek, de kérdem én, mikor volt olyan szezon valaha, hogy minden erősítésnek tűnő igazolás rögtön úgy szerepeljen, mintha már évek óta itt játszana és ki-betéve ismerné az edző játékrendszerét?! Közben a keretből is Cambiaso az egyetlen ilyen, akire ez igaz és nem is az ő teljesítményével szokott "gond" lenni...

@Rikoo: Szerintem is. A Milan es az Inter ellen idegenben az X eleg jo. A problrma a hazai merkozesekkel van elsosorban.

Koop egyebkent a merkozes elso 20 perceben eleg jol tolta, de utana sajnos folyamatosan esett a teljesitmenye. Yildiz egy az egyben nem volt eleg, de nagyot hajtott. Volt egy rakat technikai hiba. Egyedul Thuram volt igazan jo a mai merkozesen, ha a tamadast nezzuk. A vedelemben Kalulu-t emelnem ki.

@Calcioregista: Helyzetet? Csavartunk ra labdat messzirol. Thuram pl. Yildiz tort be nehanyszor es lott ra, valamint a merkozes elejen Koop-nak is volt egy kisodrodott helyzete, amit nem lenne szabad igy elbenazni. Volt nehany kiugratasunk, amikor is az utolso masodpercben mentett a Milan vedelme. Ami altalanossagban a tamadojatekunkat illeti az eleg jo, hiszen az Inter ellen is sikerult 4 golt szerezni. A problema a kovetkezo: otthon joval erosebbnek kellene lenni es sajnos a Danilo-val lejatszott 2 merkozes nagyon rosszul sikerult.

@kidelpiero: Erdekes. Ahogyan masok megirtak nekem sokkal elvezhetobb a dominans, labdabirtoklasra epulo kombinativ jatek. Merkozesrol, mekozesre a legtobb passzt produkalo csapat vagyunk, ami joval szorakoztatobb, mint a keves passzos, brusztolos jatek. Persze ez en vagyok. En segededzokent is ezt kerem a sracoktol. Minel tobb passz, szep atvetelekkel es mozgasokkal. Ha nincs nalad a labda, nehez golt szerezni.

@Ethan Hunt: ++

@Pilsnerurquell: A kifogas nem kifogas. Ha meg nezed a Pool merkozeseit, akkor megkerdeznem, hogy vajon Van Dijk nelkul mit kezdene a Liverpool? Ok se telnenek az onbizalomtol a vedelemben a legfontosabb vedojuk kiesese utan. Persze ezt most konnyu figyelmen kivul hagyni, mert nem latjuk ezt a forgatokonyvet megavoluslni. Bremerrel nagyon keves golt kaptunk (zerot negy merkozesen, ha jol remlik), azota kapunk golokat. Az utolso ket forduloban kezd ujraosszeallni a vedelem, de Kalulu, vagy Gatti kiesesevel hatalmas bajban lennenk megint. Ez nem kifogas. Ez teny. Az is teny, hogy csatar nelkul nehez golt loni. Vlaho es Milik sincs a keretben. Ez sem kifogas, hanem teny.

Kerlek mutass nekem egy masik eros csapatot az 5 bajnoksagban, ahol egy szem csatar van a keretben (az sem bevetheto) es gyakorlatilag nincs normalis belso vedo csere a padon. Ha megis talalnal ilyet (ami erosen ketseges), nezzuk meg hanyadik helyen allnak es hany pontot gyujtottek ezidaig.

Persze lehet mondani, hogy Giuontli a hibas, mert nem igazolt eleget, de ez sem ilyen egyszeru. Keves a love... nagyon keves. Muveszet volt ezeket a draga jatekosokat (D Luiz, Koop) elhozni ilyen koltsegvetessel.

Ami az osszjatekot illeti, tovabbra is egy verbeli fineszes oszzekoto jatekos hianyzik elolrol. Orulnek, ha elgondolkodnank Nico Paz elhozatalan. De nyilvan tudom, hogy ennek az eselye majdnem zero, hiszen elsosorban vedot es csatart kellene igazolnunk. Ez a prioritas.

Egyebkent ma Fagioli nem mozgott rosszul elol. Az utolso dontese sem lett volna rossz, ha az egyik Milan vedo kilep szelre Yildiz-t fogni... sajnos igy nem nyilt eleg hely az igazan veszelyes helyzetre.

@Shyr Kahn: "Az utolso ket forduloban kezd ujraosszeallni a vedelem, de Kalulu, vagy Gatti kiesesevel hatalmas bajban lennenk megint. Ez nem kifogas. Ez teny. Az is teny, hogy csatar nelkul nehez golt loni. Vlaho es Milik sincs a keretben. Ez sem kifogas, hanem teny."
++

Nekem is az a bajom,hogy még mindig nincs összeszokva,meg sok a meccsről megy a mentegetőzés.
Már lassan 4 hónapja van együtt az edző és csapat, a legjobb edzés az éles mérkőzés amiből van és még lesz bőven. Szóval már valamit látni kellene függetlenül a sérültek számától.....
Igaza van Shyr Khannak, jó ez a labdabirtoklós foci de ilyen fölényből én elvárnék 7-8 minőségi helyzetet ami rohadtul nincs.....
Ez a meccs is a roma ellenire emlékeztetett mintha megegyeztek volna , hogy te se lőj kapura meg én se, nehogy gól legyen.
Az első 2 meccsünket dicsérték itt páran,hát lehet azért nyertünk ott mert az újjak közül szinte senki nem játszott.

@Shyr Kahn: amit mi jatszunk az nem kombinativ jatek. Sok passzos, es labdabirtoklasra epul, de nem kombinativ. Szamomra ez elvezhetetlen, es nezhetetlen. A magyar valogatott jelentosen kombinativabb focit jatszik, pedig az is stabil vedekezesre epit ismet.

Koopmeiners szerintem teljesen jogosan kap már kritikát, tőle egyszerűen sokkal több kell. Sokszor elbújik a mezőnyben, pont az ellenkezőjét várnám.
Thuram iszonyú hasznos volt és az utóbbi 1 hónapban tényleg meccsről meccsre lesz egyre jobb, úgy néz ki Motta megtalálta a védelem előtt is azt a két embert akikkel kezdeni szeretne.
Aztán itt tartunk, ami előtte van azt egyszerűen mélyíteni kell és lehet újragondolni(főleg a közepét). A kis portugál tegnap is hasznos volt, jól tartott labdát. Most többre nem futotta, de nem is lehet minden meccsen elvárni, hogy döntő momentumai legyenek. YIldizből nekem hiányzik valami, neki sok idő kell még.

@kidelpiero: A Te kommenteidben a túlzott magabiztosság zavar. Motta 4-5 hónapja van itt, rengeteg dologról nem is tudhatunk(Te sem) és máris leírod.
Azt meg főleg nem tudom, hogy melyik játék kombinativ ha ez nem az.
Kritika teljesen helyénvaló és senki nem érzi szerintem, hogy itt minden tökéletes. A Juventus egy újjáépülő csapat, amelyik 50-60 meccset fog játszani ebben a szezonban egy olyan mélységű kerettel amelyik maximum 40-50 meccsre alkalmas. Ennek megfelelően bőven lehet még számítani vereségekre és rossz meccsekre, szerintem a biztonsági játék annak is szól, hogy ezek minél ritkábban törjék meg a lelkesedést.

@Rikoo: elsőre írtam azt hogy nem is tudom kit lehetne kiemelni, de valóban Yildiz és Thuram akik kiemelhetőek a tegnapi teljesítmények közül.

@Shyr Kahn:

„Kerlek mutass nekem egy masik eros csapatot az 5 bajnoksagban, ahol egy szem csatar van a keretben (az sem bevetheto) es gyakorlatilag nincs normalis belso vedo csere a padon. Ha megis talalnal ilyet (ami erosen ketseges), nezzuk meg hanyadik helyen allnak es hany pontot gyujtottek ezidaig.”

Sajnos ilyet nem tudok. Máshol nem olyan hülyék, hogy egy csatárral mennek neki a szezonnak.

„Persze lehet mondani, hogy Giuontli a hibas, mert nem igazolt eleget, de ez sem ilyen egyszeru. Keves a love... nagyon keves. Muveszet volt ezeket a draga jatekosokat (D Luiz, Koop) elhozni ilyen koltsegvetessel.”

Kevés a pénz (azért középpályára volt 120 millió)? Akkor kéretik jól elkölteni. Nem az Giuntoli hibája hogy keveset igazolt, hanem hogy miért akart ennyit. Ezeket a drága játékosokat ilyen költségvetéssel (és ilyen keret mellett) elhozni nem művészet volt, hanem hülyeség. Nincs csatár? Miért kellett Kean-t eladni? Olyan amilyen, de ha nincs más. Nincs középhátvéd? Miért kellett Ruganit és Djalot kölcsönadni?

Mi van mar veletek sracok? Ti milyen Juve szurkolok vagytok? Mit vartatok egy teljesen uj projekt indulasa utan 3 honappal? Nem valtozott semmi Allegri ota? Ne mar! Aki ezt mondja, fingja sincs a focirol! Mellesleg meg, ha nem valtozott semmi az elozo mesterhez kepest, akkor mi a baja a sok Maxi rajongonak? Hogy sokat birtokoljuk a labdat? Hogy sokat passzolunk? Hogy ki tudjuk hozni a labdat nyomas alatt? Hogy az elso 13 forduloban nem kaptunk ki? Hogy a legkevesebb golt kaptuk? Az igaz,h meg nem az igazi a tamadojatekunk, de meg nagyon sok sebbol verzik ez a csapat es ott vagyunk lotavolban, par pontra az ellovastol. Mi lett volna, ha az Arsenal is elkuldi az elso szezon(nem 3 honap) utan Artetat? Ha mar nagyon Allegri, akkor a masodik regnalasa utani elso szezonnal erdemes osszehasonlitani(es Mottanak nem is volt az az elonye,h ismerte a járást), ami a 2021-22 szezon. Tehat elso 13 fordulo 21 pont, 18 rugott gol, 15 kapott gol. Megsem hallottam egyikotoktol sem,h az edzonek mennie kell, ami ugy is volt helyes! Az is egy uj projekt volt, sajna nem jott be, pedig biztunk benne. Most meg ez a karogas...Bizony, 7 dontetlenunk van, na es? Mottaval nem veszithetunk semmit,m az elmult 3 evet nem lehet alulmulni, de ha bejon, akkor nagyon sokat nyerhetunk, csak nyugi es turelem, de hogy ti is ertsetek CALMA-CALMA!

@természetes alapú logaritmus: "Sajnos ilyet nem tudok. Máshol nem olyan hülyék, hogy egy csatárral mennek neki a szezonnak."
Mármint az volt a baj, hogy a mercato utolsó napján nem igazoltunk minden sérült játékos helyett plusz egy főt, vagy az, hogy Giuntolinak nincsen jósgömbje, és emiatt nem tudta hogy Milik ilyen hosszú ideig lesz sérült? Melyik a kettő közül?

@gomorra21:

Jósgömbje nincs, de orvosi csapat van a csapatnak. Milik nem augusztusban sérült meg. Június 7.-én egy Ukrajna elleni felkészülési meccsen. Volt idő kivizsgálni. Úgy 2 hónap után (vagy előbb is) el lehetett volna gondolkodni, hogy netán baj lesz...

@Pavel1988: sokatoknak itt szerintem kicsit uldozesi maniaja van (nem kimondottan neked). Nem irtam en le egyaltalan Mottat, egyszeruen csak velemenyeztem a latottakat.

En osszessegeben Juve, magyar valogatott es PL meccseket nezek. A magyar valogatott meccsei viszonylag kozeli emlekek, nagy csapatok ellen, es en azt tapasztaltam ott tobb kreativ megoldas, kombinativabb jatek es nagy ziccer volt mint a Juve meccsen. Ennyi. Meg csak azt sem irtam h eredmenyesebb az a jatek. Csak szerintem ez a kezilabda tipusu korbejaratasa a labdanak, se nem elvezetes, sem nem szep, se nem kombinativ. A hatterrol, okokrol, jelenlegi lehetosegekrol sem beszeltem. A sajat velemenyemet meg mar csak magabiztosan irom. :D

@természetes alapú logaritmus: azért benne van a pakliban az is, hogy volt kivizsgálás, és reálisnak tűnt, hogy pl. szeptember végén visszatér. Emberi szervezetről van szó, és nem egy gépről. Nem ez lenne az első eset, hogy a rehabilitáció nem jól halad.
Egy csatárral (centerrel) nekivágni a szezonnak hülyeség, de két centerrel nekivágni úgy, hogy az egyik sérült - az nem pont ugyanaz. Így utólag mindenki aláírná, hogy D.Luiz pénze mehetett volna inkább egy csatárra. A mercato alatt viszont nem nagyon emlékszek arra, hogy bárki kritizálta volna a D.Luiz üzletet. Sőt, ő volt a top igazolás, akinek mindenki örült.
(Én mondjuk nem igazolnék a PL-ből, de az egy más kérdés.)

@természetes alapú logaritmus:

Értem én, hogy kell egy kis mellébeszélés az érveink nyomatékosításához, de nagyon nem így van ahogy írod.
3 csatárral mentünk neki a szezonnak. Vlaho, Milik, Nico Gonzalez.
Az argentin ugyanis Vlaho mellé szerződtették, nem véletlen, hogy mellette vagy helyette játszott, amikor egészséges volt.
Az, hogy egyszerre mindhárman sérültek legyenek az óriási pech.
Az sem igaz, hogy nincsen középhátvéd csere hisz ott van Danilo.
Értem én, hogy amikor úgy kell érvelni, akkor a szélén lassú ezért közép, amikor meg úgy kell érvelni akkor meg szélsőhátvéd. Valójában úgy mentünk neki a szezonnak, hogy Motta rendszeréhez minden posztra legyen két ember.
Savona, Weah/Cambiaso,
Cabal, Cambiaso
Bremer, Kalulu
Gatti, Danilo
Loca, Luiz
Thuram, Faggiolo
Conseisao, McKennie
Yildiz, Mbangula,
Gonzalez, Koop
Vlaho, Milik
Az, hogy ilyen példátlan sérült hullámunk legyen ez azért köszönhető annak is, hogy példátlanul korán kezdődött a szezon, ami nem segítette a felkészülést, és példátlan sok meccset játszunk idén.

Valójában ehhez méreten ha nem is kiváló, de elfogadható a jelenlegi szereplésünk...

Nyilván lehetne jobb is a helyzet, de figyelembe véve a sérüléseket, egyelőre az egy jó eredmény hogy lőtávban vagyunk.

Kíváncsiságból megnéztem a 2011-es szezon esetében, hogy 13 forduló után hogy állt a csapat, én azt venném mérvadónak ebben az esetben mert az is egy nagyon jelentős újraépítés kezdete volt. 7 győzelem, 6 döntetlen.

A különbség annyi, hogy az egy 2. helyre elég volt, most nem, de attól vészharangokat még talán felesleges kongatni. Decemberig lőtáv és BL továbbjutás - bár az új rendszerben most fogalmam sincs az mikor derül ki és januártól pár okos igazolással kezdjen el működni a játék.

Egyébként, a mostani meccsen elő lehet egyébként venni Mottát, mert amit Koop csinált csatárban azt bármelyik ifi megcsinálja, cseréb ha McK helyett a posztjára került volna a holland akkor a középpálya talán nem lett volna annyira súlytalan.

@kidelpiero: Mit jelent a kombinativ? Az en szotaramban a kombinativ, a kombinacio szobol jon az pedig a kulonbozo elemek osszerakasanak kulonbozo sorrendjebol. A fociban a passzok teren alkalmazzak es azt jelenti, hogy a passzolasok szama es mikentje ad kombibnaciokat a jatekhoz, azaz ez teszi kombinativva a jatekot. A sok (altalaban rovid) passz, ami vegul helyzethez/golhoz vezet.
Ha jol remlik az egyik legtobb sikeres passzt produkalo csapat vagyunk, ahol a golok tobbsege is passzokbol es nem egyeni akciokbol alakul ki. Az en olvasatom ez kombinativ jatek tehat.

@Shyr Kahn: szerintem általában azt értjük kombinatív játékon (lehet, helytelenül), hogy a labdás játékos és a társai tudják, hogy a labdát a pályának egy olyan részén kell majd átvenni, ahol jelenleg nincsen játékos. Ha az ellenfél védővonalai állnak, lehet rengeteget passzolni, az meddőfölény. Ebben a 4-2-3-1ben ezt elsősorban Koopnak kellene irányítania. Neki kellene üresbe bemozognia, amikor a szűrők tanácstalanok, és neki kellene sokkal többször a védők mögé bepasszolva kiugratni a támadókat. Ha viszont képtelenek vagyunk előre gondolkodni, akkor nem marad más, mint a türelmes körbepasszolgatás.

@gomorra21: A kombinativ jatekot a rovid passzos jatekra hasznaljak, ami hatekony modon kepes helyzeteket kialakitani. Peldaul az en olvasatomban a teljesseg igenye nelkul a kovetkezok azok (1-2 nevet csak angolul ismerek):
- kenyszeritozes (Give and Go, or One-Two)
- overlap and pass (nem tudom hogy van magyarul)
Altalanossagban a labda gyors passzokkal valo jaratasa. A kenyszerito definiciojaban van a kombinacio szo is egyebkent. "a combination of two quick passes to get around and behind an opponent"

Amit a gyerekektol szoktam kerdezni a Give and Go kapcsan. Mikent tudsz ket jatekossal haromszoget alkotni? Ez rendszerint beinditja a gondolkodast naluk es rendszerint (ha mar tapasztaltak) rajonnek a megoldasra, hogy az ido sikjan ertelmezheto ket passzal a haromszog formalasa. Ez utobbi csupan zarojeles megjegyzes.

@Shyr Kahn: világos. Az egy nagy előrelépés, hogy hátul gyors passzokkal határozottan tudjuk megtartani a labdát. Ezt a szezonnak nagyjából a legelején már képesek voltunk hozni úgy, hogy a védelem az alapjaiban lett felforgatva, szóval ezért Mottának jár a dicséret.

Elől viszont nem lehetünk annyira statikusak, mint most. Ha a támadóink középen az ellenfél védővonala mögött vannak, akkor az nem oké, hogy csak várják, hátha valamikor megérkezik a labda. Ha az ellenfél elszigeteli a kreatív játékosaimat, akkor legyen terv arra, hogy ebből a csapdából kijöjjünk. Szerintem ilyen terv most nem nagyon van, vagy ha van, az nem igazán látszik.

"Mikent tudsz ket jatekossal haromszoget alkotni? Ez rendszerint beinditja a gondolkodast naluk es rendszerint (ha mar tapasztaltak) rajonnek a megoldasra".
Olyan, mintha a középpályások, támadók max. külön külön jöttek volna rá a megoldásra, csak nem pont ugyanarra a megoldásra. Ha nem gondolkoznak hasonlóan az előrejátékban, akkor az nem fog sikerülni.

@Shyr Kahn: na tok jo h ezt irod, en is pont ezekre gondoltam. Na ezekbol latok rendkivul keveset a jatekunkban. Nalunk a "rovid passzos jatek" annyit takar h az adott kozeppalyas a tole balra vagy jobbra legkozelebb allo jatekoshoz passzolja a labdat, ezt annyiszor ismetelve amig valaki vissza nem passzolja,hogy kezdodhessen elolrol egy vedotol, vagy ki nem teszi a szelre h ott egy 1vs1 utan helyzet alakuljon ki. Ez nem kombinativ foci.

Esetleg a Vlahoval valo kenyszerito probalkozasokat sorolhatnank ide, de az is inkabb kenyszer, mivel egyedul a daraloban, ha nem tud egybol tuzelni akkor kvazi bordasfalkent (es most nem ekezni akarom) tudja "visszakenyszeritozni" valakinek.