Akkor jövőre ismét garantált a -40millió bukta. Főleg, ha még az e.l. sem lesz meg.

Ideje megszokni és nem számolni előre a BL nyújtotta bevétellel.

Na Elkan és Agnelli fiam zsebbe lehet nyúlni és pénzt berakni és nem csak parádézni a Juventusnál.Nem azért vagytok ott.

Még 2-3 ilyen év és nem nagyon lesz visszaút...

Ugyan, hogyne lenne visszaút? Látod, hogy a Napoli is milyen csapattá nőtte ki magát Maradona után pár röpke évvel?

Ha ez csak a számviteli eredménykimutatás, akkor nem oszt nem szoroz, abban kurvasokminden nincs benne. Az se mindegy mit hova számolnak, anyagilag több mint valószínű, hogy jól és biztos lábakon áll a klub. Inkább azon kéne gondolkozni, hogy hova szórjuk el a pénzt, lásd a tavaly nyári több mint 50 milla is érdekesen lett elköltve.

Több hetes hír...

Ők beszélnek pénzügyi fair playról ,hogy mi simán beleférünk... akkor ellehet gondolkozni .. jövőre is -40 milla bukta ha nem t9öbb....

Ők beszélnek pénzügyi fair playról ,hogy mi simán beleférünk... akkor ellehet gondolkozni .. jövőre is -40 milla bukta ha nem t9öbb....

Számomra nem világos, hogy ez veszteség, vagy "csak" profitkülönbség az előző évhez képest, netalán bevételkülönbség. Nektek egyértelmű?

Azért nehéz mit kezdeni ezzel az összeggel, mert nem látjuk, h pl. a stadionépítés költségei hol és mikor vannak elszámolva. Egyébként pedig amíg a klub évi 10-12 millát költ egy Buffonra, aki 8 meccsen védett eddig a szezonban (és semmivel sem volt meggyőzőbb mint Storari, de legalább kiállíttatta magát a Lecce ellen), amíg DP évi 8-10 misit vesz fel és mindezért 4 gólt rak le az asztalra, addig ne csodálkozzunk, h nincsen pénz minőségi igazolásokra és mínuszban van a költségvetés. Ezt a klubot Moggi távozása után (aki soha nem lacafázott ha azt látta, h egy játékos lassan kiöregszik) szétrabolták. Itt most a romokat kell takarítani.

DonMarotta "Egyébként pedig amíg a klub évi 10-12 millát költ egy Buffonra..." Buffon jelenlegi szerződése 2012-ig szól és 5 milliót keres évente. "...és semmivel sem volt meggyőzőbb mint Storari" Számold össze a meccsek adatait. Februárban megtettem és Buffon pontosan fele annyi gólt kapott, mint Storari. Ez nekem valahogy meggyőzőbben hangzik. "..amíg DP évi 8-10 misit vesz fel.." 2008-2009-ben 4 milliót keresett 2009-2010-ben 3,7 milliót keresett A következő szerzőséde 1-2 millióról szól. Del Piero nyilatkozata szerint azok a cikkek, amikben többet kért, mind csak újságírói pletykák voltak. Ezekre az összegekre természetesen még jöhetnek prémiumok, de így is elég messze vannak a tőled felvázolt számoktól... Szóval jó dolog ez, hogy számokkal próbálsz érvelni, csak lehetőleg legyenek valós adatok.

Következzék egy kis számviteli alapismeretek! Mivelhogy a stadiont idén építik és annak a költségei és amortizációja folyamatosan leírásra kerül nem kell kétségbe esni hogy látszólag 40 misis bukta van. Továbbá a játékosvásárlást szintén lehet a modern számviteli szabályok szerint amortizálni, amivel látszólag megint csak csökken az eredmény. Ami valós képet adna ahhoz látni kéne a klub cash áramlását, vagy hogy lássuk a juve teljes mérleg és eredménykimutatását, mivel tőzsdén jegyzett cég, ezért ezt kötelező lenne közreadni.

jónásmacska: az általad írt számok rendben vannak, de ezek nettó összegek és pusztán a játékosok alapbérét takarják. Buffon 5 millája a klubnak közel a duplájában (a fizetés után adózni kell) van és nincsenek benne a prémiumok. Az adataim valósak. Storarin emlékeim szerint nem ment el mérkőzés.

"Az adataim valósak" Hát hogyne. Durva adók lehetnek arrafelé, ha alex másfél milliós fizetésére 10 milliókat áldozunk be. "Storarin emlékeim szerint nem ment el mérkőzés." Értelmezd a statisztikai adatot, amit írtam és ne kifogásokat keress. Attól, hogy valaki egyszer hibázik, még nem fogják felakasztani, ha a többi meccsen messze a vetélytársa képességei fölött teljesít.

sztem ez a "veszteség" eléggé sokféleképpen értelmezhető....a valós adat talán pont nulla körüli érték lenne nem pedig ennyire durván negatív...egyértelmű hogy a stadion építésére sokat áldoztak, akárcsak a játékosok fizetésére...ez idén látványosan csökkenni fog..nemkell új stadionra költeni illetve néhány játékos fizetésére sem.....mint mondjuk trezeguet fizetésére sem amit most még a klubb áll(t?).és ha a selejtes játékosok mennek azzal is évi 4-5 millát sporolni fogunk...és nagyon remélem hogy nagybevásárlást tartunk nyáron és nem fogunk fukarkodni.....innen csak ez az egy kiút van..nem az hogy folyamatosan lépegetünk előre 1et hátra 2őt mert nincs pííz és még a szájuk is sírásra áll hogy szar a csapat...hát (nagy) pénz nélkül működő (nagy)klubbot én még nemláttam.... remélem nemcsak énlátom így ezt...

jónásmacska: ostobaságot beszélsz. erre az idényre 4 millás nettó alapbére van DP-nek, amit minimum kettővel kell felszorozni tekintve, h olaszországban az szja 39% + 4% szolidaritási adó + egyéb járulékok + bónusz jön rá, ami a klubnak mind-mind kiadás. Storari 21 serie a mérkőzésen 64 védést mutatott be, Buffon 8 mérkőzésen 15-öt. És elment rajta a lecce meccs. Ez messze van a statisztikák alapján is a klasszis teljesítménytől, bár az inter ellen valóban a régi Buffont láthattuk.

"ostobaságot beszélsz. erre az idényre 4 millás nettó alapbére van DP-nek, " Direkt leírtam, hogy 3,7. Az még mindig nem 4... Ha mindent ilyen szépen felfelé kerekítesz, akkor 50 milliós fizetéséket is kihozhatsz belőle... "Storari 21 serie a mérkőzésen 64 védést mutatott be, Buffon 8 mérkőzésen 15-öt." Hát igen... Egy jó kapus a védelmet is összehangoltan irányítja és ilyenkor kevesebb a kapura veszélyes labda. Buffon ebben is veri Storarit, nem csak a kapott gólokban. "Ez messze van a statisztikák alapján is a klasszis teljesítménytől" Klasszis teljesítményt egy szóval se említettem. Én pusztán két embert hasonlítottam össze és egyértelműen látszik, hogy Buffon jobb teljesítményt nyújt Storarinál. Klasszis teljesítményekről majd akkor lehet beszélni, ha rekordokat dönt Gigi, vagy más élvonalbeli kapusokhoz hasonlítjuk. Amíg csak egy középszerű Storari az ellenfele, addig a klasszis szót cseréljük ki jóra.

"Direkt leírtam, hogy 3,7. Az még mindig nem 4... " először valóban ezt írtad. Aztán vhogy ez az összeg is lecsoffadt: "Durva adók lehetnek arrafelé, ha alex másfél milliós fizetésére 10 milliókat áldozunk be." Én a nettó négy misit a GdS év eleji összeállításából vettem, szerintem az egy árnyalattal hitelesebb forrás mint te. Másrészt nehéz vkinek a véleményét komolyan venni, aki nem tudja megérteni, h mi a bruttó és a nettó közötti különbség és most már nem is tudom hanyadik órában képtelen megérteni, h DP fizetése minimálisan (nem ismerjük a prémium feltételeket stb.) 8 misibe kerül a klubnak, de lehet, h még ettől is néhány millióval többe. "Egy jó kapus a védelmet is összehangoltan irányítja és ilyenkor kevesebb a kapura veszélyes labda. Buffon ebben is veri Storarit, nem csak a kapott gólokban." legyen igazad. bizonyára ezért van ez a különbség. egyébként szoktál nézni meccseket, vagy csak a buffon posztert a szobád falán?:) Komolytalan vagy.

Storari az ősz egyik legjobb teljesítményét hozta, szerintem minden előzetes várakozásra rácáfolta. Tette mindezt úgy, h ötödét keresi mint Buffon (és a világ egyik legjobb kapusát kellett pótolnia) és vele a csapat még harcban volt a bl helyért. Azt a teljesítményt köpködni amit Storari a kapuban nyújtott és azon gúnyolódni, h bizonyára azért volt sok helyzet amikor védenie kellett mert nem irányította megfelelően a védelmet, az vagy butaság vagy provokáció. Ha mindenki úgy hozta volna magát mint Storari, akkor a Juventus vezetné a bajnokságot. Jellemző, h azok, akik a semmit nem teljesítő, már futni sem tudó DP seggében vertek sátrat, azoknak ez kevés. De persze Buffon 8 meccse, kiállítással, 3-1-4-es mérleggel, azaz 10 ponttal, mindezt 10-12 millás fizetésért, az rendben van. Azzal nincs gondjuk. Na, pont ez az a szemlélet ami miatt ott van a csapat ahol.

"meccseket, vagy csak a buffon posztert a szobád falán?:) Komolytalan vagy." Eddig olvastam. Csúfolódsz és utána én vagyok a komolytalan... Hát ez igencsak érdekes.

Don Marotta: "Na, pont ez az a szemlélet ami miatt ott van a csapat ahol." A csapat kizárólag azért van ott, ahol, mert egy inkompetens, félkegyelmű barom felel az átigazolásokért, akinek a nevét mellesleg te magad is viseled ill. ez a jóember kinevezett egy 25 éve semmit nem nyerő, huszadrangú, nevenincs senkit a Juventus edzői posztjára. A gond nem ott van, hogy a régi nagyok (Buffon, Del Piero) túl sokat keresnek, hiszen érdekes módon az AC Milan jóval több ilyen játékossal rendelkezik (Nesta, Pirlo, Ambrosini, Gattuso, Seedorf, Inzaghi) mégis vezetik a Serie A-t, és soha nincs gondjuk a BL-be jutással. Botorság Buffon és Del Piero fizetésére fogni azt, hogy a Juventus jelenleg egy rakás szarral egyenlő. A kialakult helyzetért felelős Marotta, Del Neri, Elkann és Agnelli is, de Buffon és Del Piero egészen biztosan nem. Egyébként mi ez a Buffon vs. Storari dolog? Storari sikerei: - Miről beszélünk?

mmartin91 el értek egyet teljesen! marotta és a szar igazolásai+del neri szar húzásai+az elnökség fukarsága miatt tartunk itt!

mmartin: a Milan azért, h az öregeket megbecsülje és engedje őket milliókért levezetni jó pár sikertelen szezonnal fizetett. És eladták Kaka-t, elengedték Ancelottit, elzavarták a fiatalokat (lsd.: Matri). Aztán hosszú évek vergődése után most elköltöttek egy halom pénzt, ami viszont nekünk nincs. A Milan 100 milliós veszteséget termel minden évben. Csak náluk Berlusconi berakja ennek a fedezetét. Az Agnellik viszont nem. Egyébként az uefa szabályai miatt ezt már nem sokáig tehetik. Másrészt nem csak DP fizetésével van a baj, bár szerintem a teljesítmény nélkül felvett milliók se a könyvelésre, se a morálra nincsenek jó hatással. Hanem pl. azokkal a játékosokkal akiket elküldtek, h DP (lsd.: Gio) levezethessen és akiket nem igazoltak le, h az öltözői hierarchia nem boruljon fel. Deschamp a távozása után arról beszélt, h nyomasztó volt DP jelenléte az öltözőben és most már arról is, h nem engedte a klubvezetés, h fiatal klasszisokat építsen be a csapatba, inkább a padra hoztak középszerű játékosokat. Találós kérdés: Vajon miért nem akartak a kezdőbe hozni klasszisokat? A válasz pedig egyszerű. A nagy bajnokokat kell játszatni, bármi áron. Hisz oly sokat köszönhet nekik a Juventus és ők olyan keveset az Öreg Hölgynek...:) Marotta hatalmas munkába kezdett. Le kell vezényelnie egy generációváltást, rendbe kell tennie a klub pénzügyeit, meg kell küzdenie az irreális szurkoló elvárásokkal stb. Abban biztos lehetsz, h ha végig viszi amit elkezdett, akkor 2-3 év múlva a Juventus újra visszatérhet oda ahol a calciopoli előtt volt. De nincs gyors recept. Nincs csoda három nap alatt. 5 év tévedéseit nem lehet fél idény alatt jóvá tenni.

@Don Marotta : Én most jól értem, hogy te azt az embert ekézed, aki ha nagyon muszáj akkor akár ingyen játszana a csapatban? Arról aki mindig odateszi magát a csapatért? akit mindenki tisztel és imád a szurkolók a csapattársak, a már visszavonultak, az ellenfelek közül? Ezt a példaértékű embert ekézed? Őszintén sajnálom, hogy így gondolod.

"A csapat kizárólag azért van ott, ahol, mert egy inkompetens, félkegyelmű barom felel az átigazolásokért, akinek a nevét mellesleg te magad is viseled ill. ez a jóember kinevezett egy 25 éve semmit nem nyerő, huszadrangú, nevenincs senkit a Juventus edzői posztjára." Ennél frappánsabb és pontosabb helyzetelemzést aligha lehetett volna írni. Gratula, sajnos tényleg pontosan erről van szó.

"Abban biztos lehetsz, h ha végig viszi amit elkezdett, akkor 2-3 év múlva a Juventus újra visszatérhet oda ahol a calciopoli előtt volt." Tényleg nem kekeckedésből kérdezem, de mi a bánatból láthatóak ezek a bíztató jelek? Marotta eddigi munkája szerintem alulmúlja még közvetlen elődei ténykedését is, koncepciót pedig alig-alig leeht felfedezni a lépéseiben (értsd értelmes koncepciót).

Apuleius: "de mi a bánatból láthatóak ezek a bíztató jelek?" pl. az Inter elleni teljesítményből. Vagy abból, h a védelembe lassan beépül Sörensen, Bonucci, talán majd Traore is. És ezek fiatal játékosok akik évről-évre jobbak lesznek. Ellentétben pl. a Cannavaro-Grosso kettőssel, akik úgy jöttek egy éve, h jelenük alig és jövőjük pedig nem volt. Ebben a csapatrészbe ha hoz Marotta nyáron két fasza szélső védőt, akkor kb. 5-6 évig nem is kell hozzá nyúlni és évről-évre jobbak lesznek ahogy rutint szereznek és megismerik egymást. És az sem lényegtelen szempont, h itt is komoly pénzeket farag le Marotta a fizetésekből. És szerintem a koncepció is világos. Vissza akarnak térni a Juventus hagyományaihoz. Ezért preferálják az olaszokat, nem sztárokat, hanem ígéreteket próbálnak igazolni, jó mentalitású, a juventushoz kötődő játékosok vannak célkeresztben stb. És ezért a klubfilozófiáért akár beáldozzák a rövidtávú eredményességet. A Milan a maga válságára azzal reagált, h leigazolta a világ legocsmányabb férgeit és két év múlva pont ott fognak tartani ahol két évvel ezelőtt. Lesz egy kiöregedő, horribilis fizetésű, kezelhetetlen sztárokkal terhelt keretük, akik most a csúcson is kb. arra jók, h a Napolinál több pontot szerezzenek és a bl-ben simán kiessenek. Ezzel szemben a Juventusnak saját stadionja lesz. Ennek, a feszes gazdálkodásnak és pénzügyi fair-playnek köszönhetően pár éven belül mind az Interrel, mind a Milannal szemben lépéselőnybe kerül a csapat hosszú évekre és míg nekik egy elöregedő keret lecserélését kell megvalósítaniuk szűkülő források mellett, addig a nálunk most elkezdett fiatalítás és építkezés beérik és lesz egy fiatal, gyors, sikerre éhes Juventus velük szemben.

Egyébként nézzed meg Marotta munkáját a Sampnál. Amikor negyedik helyre értek 10 nagyobb költségvetésű csapat volt a ligában, pedig olyan játékosok játszottak náluk mint Cassano, Pazzini, Palombo. Összesen volt kb. 2-3 játékos aki nem volt olasz az egész keretben és tele vannak fiatalokkal, 30 feletti játékos alig van 2-3, míg 24 alatti egy nagy halom. Mindezt nyolc év szisztematikus munkájával érte el attól kezdve, h átvette a csapatot a másodosztályban. De ehhez kellett nyolc év. A Juve lehetőségei egész mások és itt nem is kell annyira mélyről indulni, de annak, h látszatja legyen a munkának adni kell 2-3 évet. És ez lehet, h nagyon ínséges időszak lesz, de amíg nem veszi meg a szaudi királyi család a klubot, addig ez az egyetlen lehetőség, h újra bl- és bajnokesélyes csapat legyen Torinóban.

Don Marotta: Öröm számomra, hogy egy józan hangot olvashatok néha ezen a blogon. Osztom a véleményed a legtöbb dologban, magam is úgy gondolom, hogy az élet nem egy menedzser játék, ahol kedvünkre adunk veszünk mindenkit. Én igenis látok pozitív jeleket, mert posztra és nem névre igazoltunk, továbbá nekem nincsen amnéziám, amikor megszereztük Mottát, sokan örömtáncot ugráltak.... Véleményem szerint Marotta a jelenlegi lehetőségekhez mérten nem dolgozik rosszul. Vagy Marotta tehet róla, hogy szétfut minket az egész olasz mezőny? Ebben nekem az fáj a legjobban, hogy az olaszok fizikálisan sehol nincsenek a világhoz képest, s mi még itt is kifele lógunk ki a sorból. Minap nézegettem a Lippi féle juve meccseit és hihetetlen gyorsaságbeli különbséget látok az akkori csapat javára.

Én sok mindent látok itt de fiatalítást és építkezést azt nem és ha bármelyik fiatalunk is olyan parádés lenne akkor játszana ennyire még a jelenlegi Juventus vezetés sem hülye.Marotta egy dilettáns,Del Neri pedig egy gyenge edző nem idevaló egyik sem ha ők a jövő itt hatalmas problémák lesznek.Az olaszosítás szép és jó csak nem most kicsit ízlelgessük a jelenlegi neveket és a 10évvel ezelőttieket hatalmas különbség.Az pedig hogy mekkora az adósság és ki fizeti ki vagy hogy oldják meg hát finoman fogalmazva a kutyát sem érdekli a szurkolóknak sikerek kellenek nem pénzügyi adatok.

Don Matteo: Nekem az a bajom az egésszel, hogy a Juve keretében fellelhető fiatalok rendre rendkívül gyengén teljesítenek, s persze lehet, hogy idővel némelyikükből focista lesz majd, de egyelőre nagyon kevés bíztató dolgot látok. A fiatalítás hosszabb távon kifizetődő dolog lehet, de azt érzem, hogy nem megfelelő minőségű az alapanyag, amire építeni próbálunk. Ugyanakkor pl. számomra Giovinco elpasszolása nem passzol bele a dologba, s ezzel nem azt akarom mondani, hogy hatalmas ász a gyerek. A fiatalítás egyébként részben a Calciopoli következménye, melyet az előző vezetőség is alkalmazott (Giovinco, Marchisio, De Ceglie), ez nem Marotta ötlete. Én úgy érzem, hogy rengeteg nagyon rossz húzása volt Marotta-nak a játékospiacon, sokkal több, mint amennyit jónak nevezhetnénk. Privát vélemény, de én úgy látom, hogy nagyon rossz irányba haladunk. Minőségi alapanyag nélkül nem lehet minőségi csapatot építeni, legyen szó fiatalokról, vagy rutinos játékosokról. Márpedig ezt a minőséget én nem érzékelem sajnos. "A Milan a maga válságára azzal reagált, h leigazolta a világ legocsmányabb férgeit és két év múlva pont ott fognak tartani ahol két évvel ezelőtt. Lesz egy kiöregedő, horribilis fizetésű, kezelhetetlen sztárokkal terhelt keretük, akik most a csúcson is kb. arra jók, h a Napolinál több pontot szerezzenek és a bl-ben simán kiessenek." A Milan által alkalmazott stratégia számomra sem követendő példa. Az általuk igazolt klasszisok számtalanszor igazolták, hogy (főleg személyiségük miatt) alkalmatlanok arra, hogy a tehetségüknek megfelelően teljesítsenek, s így a Milan újra komoly tényező legyen Európában. Persze felmerül a kérdés, hogy ha idén behúzzák a Scudetto-t, akkor vajon az eredmények nem őket igazolják-e, szemben a mi 7-8. helyezésünkkel.

Petike007 saját magad ellen beszélsz: Véleményem szerint Marotta a jelenlegi lehetőségekhez mérten nem dolgozik rosszul. Vagy Marotta tehet róla, hogy szétfut minket az egész olasz mezőny? Hát ugyan ki ha nem ő tehet róla hogy idehozott 10 csicskát akivel rosszabb a csapat mint tavaly.A posztra igazolást azért kifejthetnéd bővebben hogy kik is azok mert azok a posztok bizony még mindig hiányosak ugyan úgy mint nyáron voltak.

Don Marotta: Marotta ténykedéseit koncepcióként írod le, arról beszélsz, hogy 2-3 év múlva ennek látható jelei lesznek. Én ezzel nagyon nem értek egyet. Marotta munkájának jövőbeli sikerességére senki semmilyen garanciát nem ad és nem adott, a keret jelentős (meghatározó) része kölcsönben van nálunk, akiknek a végleges megvásárlása (ha igényt tartunk rá) nagyon sok pénzbe kerülne a klubnak, viszont ha ezeket elengedjük és új arcokat hozunk, az szintén sokba kerül és mindent kezdhetünk elölről. Megjegyzem egy olasz élcsapatnál sincs ennyi kölcsönjátékos, mint nálunk. Ebből kiindulva én semmiféle tudatos csapatépítést, semmiféle varázslatos jövőképet nem vélek felfedezni. A Juventus kezdi elveszíteni vonzerejét, az új stadion ténye jó dolog, de kérdem én milyen bevételt termel egy 40 ezres stadion, ami jó esetben fél házzal megy egy-egy hazai bajnokin. Ebből nem fogunk meggazdagodni. Úgy gondolom a Milan és az Inter 2-3 év múlva is előttünk lesz, hiszen ott az esetleges veszteségeket (mint ahogy te is mondtad) Moratti és Berlusconi zsebből berakja. Ha esetleg ezzel a két emberrel történik valami, akkor a klubot egyszerűen eladják egy tőkeerős tulajdonosnak és minden megy tovább náluk.

"a Juve keretében fellelhető fiatalok rendre rendkívül gyengén teljesítenek" rendben. Marchisio - olasz válogatott, szerintem klasszis. Giovinco - Prandelli bízik benne, olasz válogatott, sajnos elbaszott x évet az életéből, mert padról még senki sem lett még klasszis. De Ceglie - DD szerint megüti a szintet, ő épített volna rá. Sörensen - 18 évesen 1-2 megingással lehozott egy meccset a világ egyik legjobb csatára ellen (Etoo), Chiellini - beépítették, klasszis. És ott vannak az olyan játékosok mint Barzagli vagy Cassani akiket elengedett a klub. De nekem ne mondja seki, h DP ezévi teljesítményét nem hozta volna Paolucci vagy Tiago szintjét Nocerino... És ha a saját fiataljainkra építünk és nem Tiagokra és horribilis fizetésekre csesszük el a pénzt, akkor simán hozhattunk volna minden csapatrészbe fiatal, tehetséges játékosokat. "Giovinco elpasszolása nem passzol bele a dologba," Gio menni akart. Minden idény elején megígérték neki, h játszani fog, mindig átverték. Most már nem kockáztatott. "ogy rengeteg nagyon rossz húzása volt Marotta-nak a játékospiacon, " Nézzük: Motta tévedés volt - megy vissza hisz kölcsönbe érkezett. Pepe cserének jó - talán megtartjuk, talán nem, kölcsönbe jött. Traore - most épült fel, várjuk meg a tavaszt, ha nem kell visszaküldjük Bonucci - olasz válogatott, 22 évesen ennél többet nem igen lehet tudni a játékról, jó döntés volt leigazolni. AA - az ősze jó volt, most gyengén tolja, Marotta elkezdte az alkudozást, szerintem meg kell tartani, de lényegesen kevesebb pénzért mint az opció. Remélem marad. Krasic - az ősz igazolása. Láthatóan hullámvölgybe került, bőven megérte az árát. Q - ha nem sérül le, talán minden másképp alakul. Jó döntés volt ingyen elhozni. És most még mindig mérlegelni lehet, h megtartjuk -e a sérülés után. Matri - kényszer volt, eddig bevált. Toni - kényszer volt, nem rossz. Martinez - pont játékba lendült volna mikor a milan ellen lesérült (ott jól tolta), amióta visszatért gyenge. Ez tévedésnek látszik. Barzagli - zseniális döntés volt megszerezni a középső védőnek még mindig fiatal világbajnokot. Storari - az ősz másik igazolása. magabiztos volt, tökéletesen pótolta Buffont. A tévedések száma (ha fél év után egyáltalán érdemes már eredményt hirdetni) elenyésző a jó döntésekhez képest. A tévedések pedig összesen nem kerülnek a klubnak annyiba (köszönhetően a kölcsön + opció konstrukciónak) mint mondjuk Andrade vagy mondjuk egy Quaresma.

martin: "hiszen ott az esetleges veszteségeket (mint ahogy te is mondtad) Moratti és Berlusconi zsebből berakja." ezt egyre kevésbé tehetik meg. jön az új szabályozás ami szerint 2018-ig fokozatosan le kell építeni a külső támogatást. Az Inter és a Milan esetében ez akkora összeg, h már az első években komoly megszorításokat kell majd eszközölniük. "jövőbeli sikerességére senki semmilyen garanciát nem ad " ilyen garanciát másra sem kapsz. Marotta személyére az a garancia, amit nyolc év alatt a Sampdorianal csinált. Ott is ment valószínűleg a kétkedés amikor leigazolta a kezelhetetlen Cassanot vagy a Firenzében becsődölt Pazzinit. Aztán nézd mi lett a vége. Azok akik ostobának és alkalmatlanak tartják, csinálják utána. Jó pénzt adnak az olyan szakembernek, aki tudja azt mint Marotta...:) "a keret jelentős (meghatározó) része kölcsönben van nálunk, akiknek a végleges megvásárlása (ha igényt tartunk rá) nagyon sok pénzbe kerülne a klubnak," Ez igaz. De ennek köszönhetően nincs nagy bukta az igazolásoknál (aki nem tudja felvenni a ritmust, visszaküldjük), másrészt lesz pénz, hisz a kifutó szerződésekből nagy összegek szabadultak fel ebben az idényben ( ez pont jövőre fogja érzékeltetni a hatását) + a stadion + a Juventusnak azért eddig is volt pénze.

8év alatt felhozni a 4. helyre egy Sampdoriát nem kis szerencsével azért nem semmi teljesítmény pláne úgy hogy minden idők egyik legrosszabb Juventusát láthattuk tavaly sőt talán leggyengébb Serie A mezőnyét is.Mellesleg igaz hogy most már nincs ott a megváltó azaz Marotta de ennyi idő alatt összeomlott volna egy alapos jó munkával felépített csapat?mert jelenleg kiesési gondjaik lesznek a Sampnak ha így folytatják.

@Don Marotta: "Marchisio - olasz válogatott, szerintem klasszis" Marchisio-t szeretjük, meg minden, de semmi esetre sem klasszis. "Sörensen - 18 évesen 1-2 megingással lehozott egy meccset a világ egyik legjobb csatára ellen (Etoo)" Remélem nem csak egyetlen meccs alapján akarjuk megítélni. A legtöbb meccsen rendkívül súlyos hibái voltak. "Chiellini - beépítették, klasszis." Ez igaz, viszont Chiellini-t, 26 évesen nem nevezném fiatalnak. "Gio menni akart." Ez nem ok, hanem következmény. "Bonucci - olasz válogatott, 22 évesen ennél többet nem igen lehet tudni a játékról," Hát azért de, én már láttam Bonucci jelenleg mutatott formájánál nagyságrendekkel többet fiatal játékosoktól. "A tévedések száma (ha fél év után egyáltalán érdemes már eredményt hirdetni) elenyésző a jó döntésekhez képest." Ez a kijelentés (és a tételes kifejtés) nagyon, nagyon, nagyon erősen vitatható. Az általad pozitívnak értékelt igazolások javarészét én negatívnak látom, de nem mennék bele tételesen. Vagyis elhiszem, hogy ez a szubjektív véleményed, de ne hidd. hogy mindez vitathatatlan és kikezdhetetlen tény. "vagy mondjuk egy Quaresma." Quaresma hogy jön ide? Soha az életben nem volt a Juve játékosa. Más klubok igazolási tévedéseit remélem nem akarjuk az előző Juventus vezetőség nyakába varrni.

hmmm - ehez még annyit tennék hozzá, hogy 1. az új stadion nem MArotta kezdeményezése 2. Sörenzent, Marchisiot és DC-t nem Marotta hozta a klubjoz 3. Marotta tényleges igazolásai: Martinez, Keasic, Q, Toni, Matri, Bonucci, Barzagli, Pepe, Motta, Aquillani, Traore 4. Ezen személyekből sok jóindulattal mondható csak el, hogy a "jelenlegi Juvéba" elmennek - valjuk be, az most nem kéne, hogy szint legyen 5. A felsorolt nevek közül 4-en fiatalabbak csak 26 évnél, ez a nagy fiatalitás? 6. A kölcsönszerződések nem ingyen köttetnek. A jelenlegi sok kölcsönszerződés minimum 10 millába van a Juvénak - de mondjuk erre érvnek elfogadom a szükségességet. (a kölcsönjátékosokért 1-2 misi előleget fizettünk, ezek elusznak, ha nem élünk az opciós joggal, ha hozzáadjuk a fizetésükhöz, akkor majd a legmagasabb fizetéseket kapjuk) 7.Lehetett volna egy Dzekonk, akit még az előző szezonban megkerestünk igazolási szándékkal. Marotta Krasicot választotta, aki kedvelek is (és utólag könnyű okosnak lenni) de Dzekot Marotta hagyta elúszni. 8. Eladtunk egy Diego egy Barzagliért! 9. Volt egy Gio-ng, és talán lesz egy Aquilani-nk. (pazar üzlet pláne még 10 misit fizetünk is rá) 10. ... Összesítve én nem mondom, hogy Marotta a leggyengébb láncszem, és abban igaza van a druszájának, hogy csapatépítés nem 1 év, de J-C-Blan sem volt rosszabb tőle. Don Marotta nekem még lenne két kérdésem: 1. Marotta Úr igazolásai közül hány játékos lenne egy bajnokesélyes Juve alapembere? 2. Hány befektetőt hozott a Marotta Úr a klubhoz? (A Balocco-val csak hosszabítottak, nem ő hozta) Minden estre Marottának még én is adnék 1 évet, egy jobb edzővel lehet ő is eredményesebb lenne.

Milyen 27-szeres bajnok....????? ")-29 szeres!!!!!! EGYSZER NAGYON MEGBOSSZULJUK EZEKET!!!!CSAK A JUVE!!!!!!!!!!!!!!!

1. a stadion még Moggi kezdeményezése, aki pontosan látta, h a Juventus akkor marad domináns európai szereplő, ha megteremti azt a gazdasági hátteret amivel hosszú távon versenyképes lesz. A szurkolókat nem érdeklő milliók, az irreális fizetések szóvá tétele, nem öncélú dolog. Ettől is függ (sőt, döntően ettől függ), h a következő 20-30 évben hány bl döntőt játszunk. 2.nem állítottam az ellenkezőjét. Arra reagáltam, h vki azt állította, h a Juventusnál nincsenek tehetséges fiatalok. 4. ez egy pesszimista vélemény, amit az elmúlt hetek kudarcai mondatnak veled. 5. Valóban csak négyen fiatalabbak mint 26, de azt is nézzed, h kiknek a helyére jöttek (pl. Camo-nál nyolc évvel fiatalabb Krasic, Bonucci pedig 14-el fiatalabb mint Cannavaro, de Barzagli is 4el fiatalabb mint Legro). Az a szomorú helyzet, h még egy 28 éves játékos érkezése is fiatalítás jelenleg. Marotta érkezésével eddig hat 30 körüli vagy fölötti, magas fizetésű játékostól szabadultunk meg, nyáron megy még Grosso, Grygera, Salihami és talán DP vagy Jakesz is. Két éve a legjobb kezdőnk átlagéletkora 30 felett volt, jövőre bőven alatta lesz. És mindezt lényegesen kisebb fizetésekkel oldja meg. 6. Szerinted jó, h opcióval érkezett Motta és a többiek? Szerintem igen. A klubvezetés pontosan tudta, h ezek kockázatos játékosok, akiket lakva ismer meg az ember, ezért választották ezt a megoldást. Nincs kétségem afelől, h ha Marotta kap 100-150 misit, h csináljon csapatot, akkor nem ezeket a játékosokat hozza. De ezt nincs értelme számon kérni rajta. Szegény ember vízzel főz. 7. Úgy csinálsz mintha lett volna 40 misink megvenni és mintha lenne évi 8-10 milliónk a fizetésére. Szerintem nem volt. Én is örültem volna neki, Marotta is akarta, de sokba került. Hozzá kell szoknunk. Előbb rendet kell tenni a gazdálkodásban és utána lehet majd nagyot álmodni és nagyot igazolni. 8. ilyen nem történt. Diegot megvette Secco 25ért, kapott egy nettó négy milla körüli alapfizetést (évi majd 10 misit fizetett neki a klub) és becsődölt. Adjunk hálát az égieknek, h Marotta megszabadult tőle és a brutális fizujától (összehasonlításképp Krasic kevesebb mint a felét kapja annak amit Diego kapott) 15 milláért. Egyébként Diego és csapata jelenleg 1 pontra van a kieséstől. Biztos, h nálunk maradandót alkotott volna? Vagy inkább Tiago lett volna a köbön? Maradjunk annyiban, h Diego eladása is jó döntés volt. 9. Gio nekem is fáj, de ez nem Marotta bűne, hanem az előző vezetésé. AA-val meg nem tudom, h mi a bajod... "1. Marotta Úr igazolásai közül hány játékos lenne egy bajnokesélyes Juve alapembere?" Én azt hiszem, h a csapat gerince lassan meglesz. A védelemben a belső posztok megoldottak: Chiellini, Bonucci, Barzagli, Sorensen Szélső védő kell mindkét szélre + de ceglie, de Traorenak is adnék még esélyt, h bizonyítson. Én három belső középpályásban gondolkodom: AA-Melo-Marchisio, mögéjük kell 2-3 kiegészítő ember. A jobb oldalon: Krasic/Q (ha felépül a sérüléséből), a bal oldalon: dzsudzsák/martinez centerben: Matri/Jakesz. Ez a csapat szerintem már a bajnoki címre hajtana ha a két lyukas védő posztot be tudjuk tömni.

1. A stadionról beszéltem, nem a fizukról. Ergo elismered, hogy Maroztta aratja majd Moggi babérjait. 2. másképpen fogalmazok. Marotta egyetlen nagy tehetséget nem hozott a csapatba "csapatépítés" idején. 4. mégis a többség ezzel ért egyet. Vagyis vagy ő hülye, vagy mindenki más. 5. a fiatalitás jó dolog, de a halász is előbb vesz új hálót és csak aztán adja el a régit, mert mit ér háló nélkül...? Azon kívül, tavaly a "nyugdíjas gárda lehet jobban szerepelt, mint idén Marotta csapata. Pontosan ezért nehéz neki most jobb játékosokat igazolni. Ha pedig elmegy Buffon és DP, akkor egyetlen nagy név nem lesz a keretben, akikkel esetleg még egy fiatalabb játékos szeretne együtt játszani. (Anno a Sampdoriában sem volt) 6. Én nem számon kérek, csak azt mondom, hogy a kölcsönjátékosok nagyon drágán kerülnek majd hozzánk (már aki jön), aki nem jön, az meg luk marad a keretben. Jövőre a helyettük jönnek mások kölcsönbe, akik mér rosszabbak, mint ezek, és így évről-évre kidobunk egy normális játékosnyi pénzt a kukába. Inkább költene jobb játékosfigyelőkre... 7. ha jól emlékszem 18 misi és Diego volt az ára (nem pedig 40 misi). A fizetése 6-8 misi körül lett volna. De biztos igazad van, mert Matri, Toni és Q összfizetése biztosan kevesebb. 8. igaz, drágán vettük, Marotta olcsón eladta. Én is ezt mondom. Másrészt a szerződése még élt volna 2 évig a 4 msi fizuval. De aldta egy Barzagliért (meg 2-3 misisért (bár ezt csak remélem, hogy barzagli mellé kaptunk még pénzt is). Diego nélkül a csapat már biztosan utolsó lenne a tabellán, messze leszakadva, nekünk meg nincs kreativ középpályásunk, csak egy kölcsön Aquank, aki játékban messze alul marad Diegotol, de a fizuja az legalább annyi. 9. Jövőre edzőváltás, mégis máris ajánlgassa fűnek-fának Gio-t. Pedig ha Aqua teljesítményét Gio is hozná, ráadásul kevesebb fizuért és már a mienk (vagy csak volt). Vagyis az ő büne Gio is és Aqua is. A csapat gerince még mindig azok az emberek, akiket nem Marotta hozott. Vagyis én nem látok fejlődést bajnoki-esély felé ebben az évben. Ettől függetlenül, most tényleg csak azért válaszoltam, mert nem akartam, hogy még többen "csodálják" Marotta munkásságát, mert egyenlőre nincs mit rajta. De abban egyetértek veled, hogy a csapatépítés nem 1 éves ciklus és adni lehet neki még 1 évet. A második kérdésemre nem válaszoltál. Feltételezem, mert nem tudsz ilyet. Pedig ha már olyan fontos a fizetések nyírbálása, akkor attól csak egy fontosabb dolog van, ez pedig a plusz támogató. Remélem hogy ezen a vonalon is elindul majd a pártfogoltad! Én szurkolok a sikeréért, mert az a Juve sikere is lenne.

1. "Ergo elismered, hogy Maroztta aratja majd Moggi babérjait." A Juventus fogja Moggi és az akkori vezetés babérjait learatni, ha minden jól megy. Ahogy a Juventus szívta meg Moggi gátlástalanságát. 2. "Marotta egyetlen nagy tehetséget nem hozott a csapatba "csapatépítés" idején." Bonucci szerintem nagy tehetség. Krasic-ról is azt gondolom, h még sokat fejlődhet, bár már annyira nem fiatal. És Traore-ben is próbálok bízni, ő sem reménytelen. 4. a "többség" itt istenítette Krasicot még ősszel. Van 2 rossz hónapja, már súlyos tévedésnek látják. ha a fórumozó "többség" akarata alapján épülne/szépülne a csapat, akkor itt a jelenleginél is nagyobb tragédia lenne. 5. "Ha pedig elmegy Buffon és DP, akkor egyetlen nagy név nem lesz a keretben, akikkel esetleg még egy fiatalabb játékos szeretne együtt játszani." Azt komolyan gondolod, h egy fiatal játékosnak az az álma, h egy Buffonnal 1üt játsszon, akinek akkora arca, h talicska kell hozzá? Emlékezz Delneri év eleji kiakadására, h a csávó hetekig nem jelent meg az összetartásokon. Vagy olvassad el, h Giovinco mit nyilatkozott Alexről pár hónapja. A jó játékosok egyébként pedig nem egykori legendákkal, hanem nagy, ambiciózus és gazdag klubokban szeretnek játszani. Amíg viszont ezt a klubot egyes játékosok nyugdíjas melegedőnek használják, ahol még az utolsó milliókat megkereshetik a visszavonulás előtt, addig ne legyenek illúzióink, ő tőlük nem lesz vonzóbb célpont a Juventus, sőt... 6. "kölcsönjátékosok nagyon drágán kerülnek majd hozzánk (már aki jön)" Pillanatnyilag ott tartunk AA, Pepe vagy Q esetében, h annyiért nem akarjuk megvenni őket, amiről az opció szól. Nyugtával dicsérjük a napot. Akkor fognak hozzánk jönni, ha reális pénzt kell fizetnünk értük, különben mennek vissza. Nem látom, h hol bukott a klub. És utólag nagyon örültem volna ha Tiago, Diego vagy Andrade is ebben a konstrukcióban érkezik. "Jövőre a helyettük jönnek mások kölcsönbe, akik mér rosszabbak, mint ezek, és így évről-évre kidobunk egy normális játékosnyi pénzt a kukába. " ha az vmi törvény, h a bukott kölcsönjátékos helyére csak rosszabb jöhet, akkor igazad van. Ha nincs ilyen törvény, akkor viszont jó nagy baromságot írtál. 7. "ha jól emlékszem 18 misi és Diego volt az ára (nem pedig 40 misi). A fizetése 6-8 misi körül lett volna. De biztos igazad van, mert Matri, Toni és Q összfizetése biztosan kevesebb." - erről írtak az újságok, kérdés, h mennyire volt igaz. - ez is 33 millió, ami nem kis pénz. Se Fergusson, se Ancelotti, se Mourinho nem próbálkozott be a bundesliga gólkirályért. Vagy azért, mert annyira nem tartják jó játékosnak, vagy azért mert azt gondolták, h ennyit nem ér. Ne csináljunk már úgy, mintha Dzeko egy messi lenne. Egy baromi tehetséges, jó adottságú, fiatal játékos, aki eddig mindenhol bizonyított, de igazán nagy csapatban és igazán nagy bajnokságban még nem játszott. Ehhez képest a 33 millió + a 4-5 millió körüli fizetés elég komoly dolog. - Ha jön Dzeko, akkor nincs Krasic, mert egy non eu helyünk volt. Krasic fele annyiba került, harmad annyi fizetéssel. Lényegesen kisebb kockázat volt, egy hiány posztra (Dzeko helyén, azért volt Amauri, Jakesz, DP, Q). - Dzeko 7 meccsen 0 gólnál jár a Cityben. Vélhetően ezzel a teljesítménnyel itt sem lenne messiás. - "De biztos igazad van, mert Matri, Toni és Q összfizetése biztosan kevesebb." Ez három játékos. Ők hárman többet keresnek mint Dzeko. De Q 17 meccsen 9 gólig jutott + 2 asziszt az olasz bajnokságban, Dzeko 17 meccsen 10 gólig + 1 asziszt a bundesligában. És Q nem volt 33 millió. Matri azért került ide mert Q megsérült, vélhetően akkor is jött volna ha Dzeko sérül le nálunk és 7 meccsen 5 gólt lőtt, míg Dzeko a Cityben ahogy írtam 7 meccsen 0-át...:) Egyébként Q és Matri fizetése együttesen kevesebb mint amit Dzeko kért volna és szerintem nem rosszabb játékosok. És nem kerülnek 33 millióba. - remélem ez elég érv volt Dzeko kapcsán, de van még ha nem...:)

9. AA és Gio két külön világ. Szerintem nem vetélytársai egymásnak. Gio vetélytársa mindig is Alex volt, az eredmény ismert. Alex játszott, Alex maradt. Egyébként Gio még mindig a miénk, a Parmanak opciója van a felére. Én is örülnék ha visszajönne, de amíg van DP erre kevés az esély az emlékezetes giovinco interjú óta. "A csapat gerince még mindig azok az emberek, akiket nem Marotta hozott." Szerintem Chiellini, Marchisio, Melo, Buffon az a négy játékos akit gerincnek lehet nevezni a régiek közül. Azt gondolom, h az ősz alapján ide lehet nyugodtan rakni Q-t, Krasicot és Bonuccit (és talán AA-t). Az elmúlt hetek alapján viszont az első négyest sem. "Remélem hogy ezen a vonalon is elindul majd a pártfogoltad! Én szurkolok a sikeréért, mert az a Juve sikere is lenne." remélem így lesz. forza!