Na neked is kellett egy chatgpt-s mondat a végére. Inkább maradtál volna csendben. De a mai védésedért azért gratula.

Bár én nem vagyok szakembör, azért szerintem nem olyan bonyolult választ adni erre. A második félidőben egy kalap szart nem ért a csapat, kb. ennyi. Nem nehéz, nem hosszú. Amúgy ezek a fiúk minden héten keményebben dolgoznak az előzőnél, mert mindig ezt mondja valamelyik jómadár. Valami brutál keménységű már a munka ott.

@Wizzurah: Csak azt nem tudom,h az uj edzo es a sok uj jatekos miatt felpuhultunk, es ujbol kezdtuk a kemenyedest, vagy az elozo evekben sokszorosan vidia kemenysegu keretunk tudott meg tovabb kemenyedni??

Hát mit mondjak, nagy dilemmában vagyok!
Kettő évig és további 3 hónapig néztem folyamatosan az ehhez hasonló, reaktív/defenzív/támadósémákat nélkülöző taktikai posványt (MU szurkolóként a ten Hag-ballt)...
Vajon kibírom-e a Juventusnál ugyanezt év végéig? Van-e értelme/tudunk-e értelmes edzőre váltani a szezon kellős közepén... vagy bízzak benne, hogy az egyéni villanások bejuttatják a csapatot a BL-be?

Nem szabad visszaallni vedekezni es kontrakra epiteni. 1-0 nem szabadna, hogy "gyozelemmel" erjen fel a sracok fejeben. Kezeljuk az 1-0-t nulla-nullanak es menjunk elore, mint elotte. Ez a problema es ez a megoldas.

csak úgy mondom, hogy Locatelli! 1 hónapon belül 2 sorsdöntő tiznegyest hozott össze fontos meccsen! de senki nem veszi elő őt...mindenki mottat szapulja... de mind1 legalább ő jól öltözködik meg rálehet rakni az olaszos imaget...ha ő lesz a csk meg a kp motorja akkor nagy problémák vannak fejben

a bajnokesélyes ellen idegenben egy tizenegyessel kikaptunk...nem ez a legcsúnyább eredmény az idei közül...sőt az első félidőben nagyon is vállalható aztán Conte kioltotta a tüzünket az tény és nem volt reakció

@Csak Csucsu:
Van igazság, abban, amit írsz, de azèrt nèzzük meg a gól előtti helyezkedèst.
www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=893Screenshot_20250126_06.png

Kb ugyan ez a szitu volt a Milan ellen is amikor 11est hozott össze. Mind a kèt esetben balf*zság volt tőle, ezt nem vitatom.
De, konkrètan Gatti ès ő felcserèlt pozícióban vannak, Kalulu meg valahol a tömegben.
Ezt èn a taktika gyenge pontjának látom.
Empoli szintű csapatok ellen ott lehet hagyni Locat hátul. Nápoly szintűek ellen nem. Nem közèphátvèd. Ès ez nem az első ilyen szitu.

Az első gólnál is ekèzi mindenki Cambiasot, hogy a fèlpályához közel, a tèrfelünkön eladta a labdát.
Aztán 4 Juve vèdő között van 2 Milan játèkos egy ~2x2 mèteres területen ès a Milan játèkos gólt fejel, de megint Cambiaso a hibás.
Vèletlenül sem a helyezkedèsi hibák, az hogy sokadik alkalommal rosszul osztják le hátul az embereket ès rosszul helyezkednek
De örüljünk, mert a támadásban mennyi passzsáv van, így a közèphátvèd is fel tud futni(ezt itt írta valaki korábban, pèlda Kalulu gólja volt az Atalanta ellen).
Meki is gyenge volt most, de. 1. nem szèlső, ennek ellenère jellemzően nagyon jól oldja meg. 2. pár meccs óta iszonyat energiát kivettek belőle (nèzzètekk vissza az elmúlt pár meccs statjait ès hőkameráit)
Ugyan úgy, ahogy a támadásban, úgy a vèdekezèsben is esetlegesek vagyunk ès az egyèni villanásokra èpítünk. Oszt vagy bejön, de inkább nem.
Motta erőltet egy játèk rendszert, amire vagy nem alkalmas a keret vagy nem alkalmas az edző megtanítani a játèkosoknak azt.
Aztán áll úgy egèsz meccsen a pálya szèlèn, mint ahogy Muanit fogadta. Conta a másik oldalon meg f*sszal lefúrt a földbe ès a pokol tüzèt öntötte a játèkosaiba.
De a mi "Szentünk" jó lesz az csak idő kell.
Most jönnek majd azok a mantrák, hogy de a többi csapat 1 hetet kèszülhet ès az èrkező játèkosoknak idő kell.... Brühühü.
Bízzunk a többi olasz csapat jó nemzetközi szereplèsèben, hogy az 5. helyèrt èrtelme legyen versenyezni.

@FJuve: balf@szság vagy nem már másodszor hitte hogy ővé a labda fontos területen...az ellenfél már 1 ütemmel előtte tudta hogy ez tizenegyes lesz.
Nem Mottát védem de messze nem ő a legnagyobb probléma kezdve Koop és DL befektett árával és jellegével...nekik kéne felvenni a játékot és megjátszani a passzsváokat ahova játékosok futnak...had ne mondjam hogy statisztikailag mennyire közelítik meg egy playmaker szintjét...Vlahovicon vagy 10 pont elment mellette
A cseréi viszont botrányosak....Conceicaoval mi van? mintha elveszítette volna a bizalmat...ahogy betöm egy lyukat motta(ideiglenesen mcknnievel) egyből jön rá egy váratlan forma ingadozás meg mellőzés...ha vannak eredmények lehet rotációt használni de eredménykényszerben is csinálja ha kell ha nem ez nagyon zavaró..

Viszont ez a 2-1 idegenben nápolyban úgy hogy az első féliőben mondhatni irányítottuk a mérkőzést s egy tizenegyes döntötte el végül ki a jobb...messze nem olyan árnyalt az összkép számomra.... s meg se merem említeni hogy szezon elején ha azt mondják hogy az első vereségünket majdnem februárban érjük el idegenben a napoli ellen egy 2-1 el...aláírtam volna

@Csak Csucsu: Igen, már meccs után is azt gondoltam, a 2. félidő vállalhatatlan, de az 1-2 vállalható. A kisebb csapatok ellen kéne végre zsinórban meccseket nyerni jó játékkal. Meglátjuk a februárt, március legelejét.
Empoli (O), Como (I), Inter (O), Cagliari (I), Verona (O)
Ezekből kötelező nálam 13 pont - értelmes játékkal! Nincs mivel takarózni.

@SuperTrezi: így van, lehetne takarózni a kicsik elleni botladozós döntetlenek vonatkozásában, ha a nagyok ellen jönnének a győzelmek, de az sem adott. Így nehéz kapaszkodót találni. A sok meccsre és a sérülésekre fogni ezt a szereplést viszont teljesen rangon aluli, és méltatlan egy Juventushoz. Ahogy Tonio mondta, egy Juventusnál nyerni kell, pont.

@venember83: másoknak olykor meg nem rangon aluli azt mondani, hogy a heti 1 meccset az hátrányt jelent

@Csak Csucsu: az érme két oldala, szurkolóként megvan az a megfizethetetlen szabadságunk, hogy saját belátás szerint ítélkezhetünk. Az szerintem egyértelmű, hogy pl. Pirlo edzőségétől kezdve sok rangon alulikujelentés hangzott el az edzők szájából. Sarrit csak azért nem m9ndom, mert ő legalább bajnok lett, bármennyire is utálta őt a Juventus közege.

@venember83: nekem csak annyi zavart akkor hogy azt a csikket szipkodta feszt :D az hogy nézett ki..talán a sok gól meg a blből való kiesés ami beütött, de alapvetően ő elkezdte összehangolni a deLigt Rugani párost s felvállalta a Dybala,CR,Higu hármas együtt játszatását....Dybala év játékosa volt , CR meg gólkirály :D hogy utána miért kellett Pirlot tenni az a legnagyobb rejtély számomra...de ezek már csak emlékek s remélem nem lesznek sokkal rosszabbak mostanában hogy az idei is megszépülhessen :D

@Shyr Kahn: dehogynem szabad, egy eve ez tokeletesen mukodott is. Csak ez mukodott, de legalabb ez.... Az interes patkany ezt is szerencsesen szetverte...

@venember83: en imadtam, es voltunk meg igy jo paran...

@Csak Csucsu: Utáltam nézni is Sarrit. Pulóver, melegítő, csikkszopás. Egy edző legyen olyan elegáns a Juventus kispadján, mint Motta.

@SuperTrezi:
Az eredmènnyel nincs gond önmagában, ez a 2-1 Nápolyban vèdhető, ahogy Belgiumban is lehet 0-0-át játszani, meg egy Stutgarttól is kilehet kapni 1-0ra, meg egy Milan ellen is lehet 2-1re kikapni.
Az eredmènyekkel nincs gondom. Bármelyik csapat ellen becsúszhat rosszabb/nem kedvező eredmèny.
Sőt, egy Veniziaval is lehet xelni akár egy Juventusnak is.
Az a baj, hogy ezt a listát elèg hosszan lehetne írni.
1-1 eredmènyt kiragadva nem rossz ez a kèp.
A mutatott játèk az adott meccseken ès az, hogy januárban eddig gyűjtöttek 5 pontot a bajnokságban ès 1 pontot a BL-ben, sajnos az a problèma. Legalább is nekem.

@Csak Csucsu:
A felsorolt játèkosok a korábbi csapataikban azèrt nem a futottak mèg kategóriák voltak.
Ennek ellenère itt egy Meki, Thuram, Kalulu hármast tud Motta felmutatni, akik az ő keze alatt jobban teljesítenek, mint előtte.
Èn Locatellit is ide tennèm, de most azzal biztos a fejem vennèk sokan :D
Mindenki lehet fáradt, csapágyasra hajtva, de Loca nem, ha hibázott akkor mekkora lúzer már ő ès a körülmènyekben nincs hiba.
Ezt igazságtalannak èrzem.

A Brugge elleni meccsen Gonzalez egyèni hibája, a luftja. Kb azon is elment egy meccs, nem?
Mègsem volt ennyire reflektor fènyben.
A szokásos dolog tudom. Ha egy támadó hibázik akkor ez van, ha egy vèdő/kapus akkor meg kapunk egy gólt.

Èn a játèkos keretet nagyon jónak èrzem, jó ez a csapat, de tèny hogy rövid a pad. Csak sajnos tudni kellene használni is őket :/ Többen írták a MU Ten Hag hasonlatot.
Sajnos tènyleg ez van itt is.
Remèlni tudom, hogy egy 5. helyre való becsúszással, ami valószínű bl-t fog èrni, nem fogjuk megveregetni a Szent válát ès igazolnak neki, megint több száz milliókèrt, mert akkor tènyleg vège a szeretett csapatunknak :/

@FJuve: Én voltam védő...16 oson belül akkor megyek labdára ha el is viszem...azért tudott volna a blokkra is menni....főleg úgy hogy nem rég hozott össze egy tizenegyest hasonló szituációban

@Csak Csucsu:
"meg se merem említeni hogy szezon elején ha azt mondják hogy az első vereségünket majdnem februárban érjük el idegenben a napoli ellen egy 2-1 el...aláírtam volna "

És ha azt mondták volna volna augusztusban, hogy 8(!) győzelemmel állunk január végén 22 forduló után, akkor mit csináltál volna?

@természetes alapú logaritmus: Nem lehet egyoldaluan csak a gyozelmeket nezni, mert a dontetlenek nem nulla pontot ernek.

@Shyr Kahn:
Nem lehet egyoldalúan csak a veretlenséget nézni, mert a döntetlenek nem 3 pontot érnek.

@FJuve: @Csak Csucsu: persze, csak ha fejben el vagy fáradva akkor nem tudsz úgy reagálni. Én sem értem, hogy ő miért van állandóan elővével, főleg úgy, hogy konzisztensen eddig a jó teljesítményeket hozta és mindig gondban volt a középpályás védekezés ha nem volt ott. Elfáradt, pihennie kellene neki is ez teljesen jól látszódik. Ugyanaz van mint Kaluluval, neki is volt ilyen időszaka mikor látszódott hogy fáradt és hozott is össze gólokat ő is. Eddig úgy tűnt Locatelli egy gép akin ez nem látszódik (ezt több helyen is hallottam már), de úgy tűnik mégsem az.

@steven.h: engem egy pár hónapja megnyugtattatok.. nem kedvelem Locatellit...lassú és körülményes ....s már bizonyítékaim is vannak. :D le is nyilatkozta hogy nem érzékelte a milan ellen hogy tizenegyes lesz nagyon sajnálja... s akkor most megint ő nem érezte a veszélyt hogy a 16oson becsúszás az veszélyes...az ellenfél meg csak odatette a lábát és dobta...érdekes az ellenfél mindkét esetben érezte a veszélyt és odatette a lábát pedig egyik sem volt ziccer.....ezek olyan amtőr hibák...amit nem csak a lassúság okoz hanem nem méri fel jól a körülményeket...de szeressétek csak...olasz válogatottban nincs helye a palinak...ittt meg csk ....vicc ezért tartunk ott ahol :D s ebben Motta közrejátszik lassan

@Csak Csucsu: valóban lassú, de van jó néhány olyan középpályás a múltból is akik nem a villámléptük miatt lettek jó játékosok. Körülményesnek én idén kifejezetten nem éreztem, az elmúlt 3 hetet leszámítva, egyértelműen látszódik, hogy fáradt. Marchisiot is divat volt szidni, mindig kell egy ilyen játékos úgy néz ki, aki bármit tehet ekézve van.

Összehozott most 2 11-est, de a Milan ellen attól még nem kellett volna összezuhanni, a Napoli meg anélkül is bedarált vola minket olyan mérhetetlen sz@rok voltunk és erről legkevésbe tehet szerencsétlen Locatelli és gyorsan hozzá is tenném, hogy ő úgy kapott 10/5-s osztályzatot, hogy összehozott egy tizenegyest, ami minimum -1 pont, míg Nico és Koopmeiners úgy hozta ezt, hogy ilyen levonást nem kaptak...

Az olasz válogatottságról meg annyit, hogy egy Frattesi aki nem játszik válogatott tud lenni, meg egy olyan Cristante aki kétszer körülményesebb mint Locatelli, szóval ezt felesleges érvként felhozni szerintem. ennyi erővel az EB győztes csapatnak meg meghatározó játékosa volt, aki végig jól játszott...

@steven.h: Frattesi 25 meccsen 8gólnál tart a válogatottban. Thuram fél év alatt annyi gólt és gólpasszt jegyez mióta Loca itt van és egy kezemen megtudom számolni a jó meccseit az alatt a pár év alatt amikor kiemelkedőt nyújtott...mik az erényei amúgy ennek a srácnak azon kívűl hogy az alibi passzaink 90% tőle jön? nagyon rég láttam a Sassuolos locatellit ahhoz hogy kedveljem

@Csak Csucsu:
A Napoli ellen nem volt ziccer, hogy totál közèpen kb. 14 mèterre a kapunktól kapja meg a labdát az ellenfèl csatára üresen ès a kèt közèphátvèd sehol?
Ugye ezt te sem gondolod komolyan?

A Milan elleni 11est ma újra nèztem.
Ott is elcseszte Loca ez nem kètsèg, elkèsett egy ütemmel a mellőle/mögüle belèpő játèkostól, így nem a labdát, hanem lábat talált.
Èn egyetèrtek steven.h-val, szerintem igen is Loca nèlkül mèg nagyobb szarban lennènk.
Nem egy góltól megmentette már a csapatot ès ennek ellenère az egyik legalulèrtèkeltebb játèkos a csapatban.

Èn itt Mottaban látom egyedül a bajt.
A keret jó alapanyag.
Motta pedig nem rossz edző, de ez már nem az ő szintje.
Hogy az lesz e valaha azt nem tudom, de a helyzet ahol most vagyunk szerintem 100%ban az ő sara.
Èn 3 rèszre vennèm az eddigi munkásságát:
1. kèt hónap: jó eredmènyek, összeszokási fázis.
2. kèt hónap: világvège a sok sèrülès miatt, kínosabb eredmènyek, csalódást keltő döntetlenek ès egy egy fellángolás, ami alapján mosdatható a dolog. Ha visszatèrnek a sèrültek ès igazolunk januárban, akkor baszó lesz itt minden megint.
3. kèt hónap: a vèg kezdete szakasz. Együtt a csapat nem hosszútávú sèrülèst szerző rèsze, nem 3 naponta meccsek (december ès január első fele) van idő ès lehetősèg, de egy Milan elleni 2-0 kívül kb semmi eredmèny. Ja de pofásan fel tudunk futni az ellenfèl 16osáig :D
Egy merev, alkalmazkodni nem tudó/akaró egysíkú edző. Ha valami porszem kerül a gèpezetèbe, akkor összeszakad az egèsz.
Remèlem nem kezdünk el mèg az ő kèrèseinek megfelelően elkezdeni pènzt szórni itt az utolsó napokban, meg eladni használható játèkosokat csak azèrt mert ő a kockát is a körbe akarja benyomni.

Guintolit is többen elöveszik, amivel nem feltètlen tudok egyet èrteni. Adott pènzügyi keretek között kell mozogni ès ha tetszik, hanem most a Juve kb annyira vonzó egy tehetsègnek vagy kèpzett játèkosnak, mint egy szatyor avas mákostèszta. Így azèrt keretet összerakni enyhèn szólva is embert próbáló feladat lehet.

@Csak Csucsu:
Úgy nehèz az ellenfèl kapujánál eredmènyesnek lenned, hogy te maradsz hátul biztosítani a felfutó közèphátvèdek helyett... Ès ez nem egyèni, hanem taktikai döntès.

@Csak Csucsu: Frattesit nem akarom tovább ecselni, mert az egy következmény hogy a válogatottban hol tart, hogy be van válogatva úgy, hogy a klubcsapatában nem is játszik, így csak azért lehet válogatott mert Spalletti alapból kedvelte őt. Ugyanez Cristante, aki a Rómában semmit nem mutat, vagy semmi többet mint amit Locatelli a juventusban, mégis az egyik stabil válogatott, másik nem. Vagy ott van a kimondhatatlan nevű srác aki a Napoliban alig játszott, talán majd most a Fiorban mégis válogatott.

Az alibi passzai az Allegri érából jönnek jobban, és góljai meg a gólpasszai is azért csappantak meg itt, mert ő játszott a legtávolabb a kaputól. Ez egyébként most sincs nagyon másként, ezért jár előrébb más most Thuram, akivel egyébként szerintem pont egy jó elegyet alkotnak ott középen és egyáltalán nem zavar az hogy kinek hány gólja vagy gólpassza van, ha a megfelelő melót mindenki beleteszi. Egyébként ez a Locatelli már sokkal közelebb van a Sassuoloshoz, mint az elmúlt 3 évben bármikor, amikor poszton kívül, labda elől bújkáló társakkal kellett játszania, illetve lehet hogy van alibi passza, mégis az első 3 hónapot figyelembe véve a top 5 ligában csak Kimmich előzte meg progresszív passzokban, valamint mostanra a hosszú indításainak a száma is megnövekedett, aminek magas százaléka pontos és kulcspassz (csak azt sehol nem jegyzik, de az is fontos egy meccsen)

@FJuve: számomra az hogy megpróbálom elpöccinteni a labdát és közben seggre ülök az a legvégső megoldás...mi lett volna ha talpon marad és blokkolni próbál? a kp közepén is csúnya lett volna így egy hattyúk halálával menteni. de ami a legnagyobb baj...hogy fel sem merült benne egyik alkalommal se hogy 3 méterről vetődik be az ellen meg fél méterről csak odateszi a lábát....neki indításkor se merült fel ez a lehetőség az ellenfél meg a mozdulata után is kapcsolt és még betette a lábát a tizenegyeshez! ez itt a legnagyobb baj....a gondolkodást azt nagyon nehezen lehet fejleszteni

@steven.h: ha Mottaval lenne a baj akkor még a meddőfölények se lennének...mert taktikailag átvernék..szerencse kell meg jó alapanyag és hogy a sérülések elkerüljenek...viszont a forma ingadozásokat s mellőzéseket...nagyon nem értem....valószínűleg nem tudja egyben tartani az öltözőt az a legnagyobb baj szerintem...de ilyen eredményekkel nehéz is

@FJuve: neked ment az előző csak félre nyomtam ;D

@steven.h: ez itt a lényeg amit írsz...ha ilyen jó a passzokkban? ráadásul progresszív is amit nagyon szeretnek írni nála. Akkor egy nyamvadt kulcspasszot hozzon már össze..vagy lépjenek fel rá ketten! hogy zárják azt a gyönyőrű passzsávjait amiket tud lőni..érdekes aZinter meg a Liverpool megtudja oldani hogy gólveszélyes középpályája legyen..és ilyenkor jön ki amikor odapasszírozzuk az ellent hogy semmi váratlan nem jön egy fontos pozícióból.. S hamarabb fogja behívni a torinobol!! Riccit vagy Rovellat a lazioból..mert kevés amit nyújt

@Csak Csucsu:
A megálmodott taktikája Mottanak lehet jó.
De ezt nem tudja átültetni a játèkosokba.
Az ellenfèl kapujánál elfogyunk.
Egyèni kèpessègekre èpít, ennek ellenère arra mèg mindíg nem akar játèkot kidolgozni, ha az egyik szèlen lekettőzik a játèkosunkat, akkor ott tudnánk lètszámfölènyes szitut kialakítani/elcsúsztatni az ellenfèl vèdelmèt.
Nem tudja kezelni a játèkosokat (nem rossz anyagot kapott).
Egyre több a hír, hogy elvesztette az öltöző egy rèszèt.
Ha gond van akkor csak posztra cserèl, hátha az a játèkos èppen abban a szituban jobban megoldja (egyèni kèpessègekre èpít)
Nem tudja tüzelni a játèkosokat.
Tudnám mèg sorolni, de èn úgy gondolom ennek itt lefött.
Ha mèg igazolunk neki, akkor lehet egyszer kiadja a három tököt a gèp. A kèrdès, hogy kiadja e ès, hogy hány száz millió után? Vagy úgy járunk vele, mint a MU Ten Haag-al?

Locatelli.
www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=723Screenshot_20250127_13.png
Itt a labda átvètel előtti pillanat.
Szerintem 10-ből 9 játèkos bal lábbal maga elè vette volna át, hogy egyből a kapu felè tudjon törni. Locanak ebben az esetben lett volna esèlye labdát találni. De itt a 10. Játèkos volt, aki jobb külsővel vette le maga mellè ès ballal kitámasztott.

Feltètelezem nem fogunk egyet èrteni, de èn így látom. :)
Annak viszont örülök, hogy èrtelmesen, ki-ki a saját èrvei mentèn folytatja ezt a beszèlgetèst. Sajnos mostanaban ez is ritka :)

@FJuve: az a baj, hogy a támadásaink lelke ebben a taktikában Koop és DL....ők meg szarul jétszanak vagy hogyis fogalmazzak és mellette kijön, hogy Loca nem vállal be rizikós passzokat még ha előrefele is mennek azok. most az hogy idejövök és két 60 milliós kpnak lelki meg mindenféle problémája van az igazolás óta....hát részben valószínűleg Motta hibája de úgy érzem nagy részben tehetetlen...ő játszatja őket s aki depressziós azt babusgatta is...

Nem azt mondom hogy problémáink forrása Loca...de ha most ő lesz csk meg a kp motorja az nagy baj s kilátástalan

@FJuve: persszeee lehet itt ám...az idegenekkel vigyázz...kicsit olyan mint a roxfort, néha 1-2 troll előjön a pincéből :D

@Csak Csucsu: én nem értem, hogy ez miért akkora baj, anno Conte meg Deschamps is ugyanezt a munkát tette bele, mégis mindenki szerette őket. Sosem voltak látványosak, sosem voltak gólgépek sem, mégis mindkettő volt CSK is.

Kulcspasszai szerintem egyébként vannak, csak azt sehol nem jegyzik kb. Azért volt a Milan ellen is egy olyan hosszú labdája Kenninek amiből a Koopmeiners lövés lett, volt passza valamenyik meccsen Yildiznek a szélre amit gyönyörűen vett át a török és helyzet lett, szóval én nem érzem azt, hogy ne vállalna rizikót, főleg hogy a szezon elején a progresszív passzai sem alibik voltak, csak mivel ő játszik a középpályások közül leghátrébb, kétlem hogy önszántából, az ő progresszív passzaiból nem lesz direktben helyzet, ezeket kellene jól átvenni Koopnak és megfelelően továbbjátszania, vagy Vlahovicnak leosztania, de itt el is akad a dolog. Ha feljebb játszana valószínűleg több gólja lenne, mert egyáltalán nem rossz a rúgótechnikája, de amíg 30+ méterre kell helyezkednie az ellenfél kapujától addig nehéz.

@steven.h: Conteban voltak azért gólok....meg mindig ez a deschamps :D nem lehet mindenki Deschamps...de amúgy az a pali akkora hadvezér volt játékos korában is, hogy 120% ot nyomok én is, ha mögöttem van :D

@természetes alapú logaritmus: Viszont egy pontot igen, igy megegyezheteunk, hogy a dontetleneket es a gyozelmeket egyarant nezni kell. Egyiket kiemelni csupan (ahogyan te is tetted), hamis kepet ad.

@Csak Csucsu: @steven.h: Loca egy kivalo jatekos. Az ideny legjobbja, ez ketsegtelen. Ahogy mondani szoktak, aki sokat dolgozik, az tobbet is hibazik.
Mindenhol ott van. Egyebkent a mai napig en is vedot jatszok (full back). Egy olyan helyzetben en is becsuszok valoszinu. Nezd a helyezkedest. Tominay egy meterrel elotte volt, kozvetlen a kapura torve. Az egyetlen eselyed abban a helyzetben egy becsuszas, mert mashogy nem ered el normalisan a labdat es nem tudsz blokkolni egy lovest. A helyezkedeset lehet kritizalni, de kerdem en, miert nem egy belso vedo volt ott a helyen, hatul, utolso emberkent? Megmondom miert: mert a vedelem nincs jol szervezve es Loca-nak nem eleg, hogy a tamadasokat kell segitenie (szep elorepasszai voltak most is), de meg a vedelmet is folyamatosan tamogatnia kell ezerrel.
Ha valakire nem lehet sok panasz, akkor az O. Nem tudom miert van eloveve. Ot regista-kent hasznaljuk, mert nem gyors, de kivaloan szervez es az elorepasszai is egyre jobbak. A regista feladat ellenere, kivalo box-to-box munkat IS vegez.
Sem Conte, sem Deschamps nem volt regista, es egyiknek sem kellett labdakat osztogatnia hatulrol, maradjunk annyiban. Ket kulonbozo kor, kulonbozo feladatait betolto jatekosairol beszelunk. Lippi keze alatt volt mindig jatekszervezonk elol trequartista-kent. DD utolso eveiben pl Zidane (elotte nem tudom ki volt, mert akkor meg nem igen tudtam meccseket nezni), egeszen 2000-ig. 2000 utan sem Conte volt a szervezo jatekos. Nedved/Del Piero jatszotta meg a legtobb labdat emlekeim szerint.
Egy totalisan mas kor volt az, es Conte utolso eveiben kezdett berobbanni igazan a regista pozicio Carlo Ancelotti-nak koszonhetoen, aki Pirlo-t melysegi iranyitokent hasznalta a Milan csapataban.
Ha ossze kell hasonlitani Loca-t, valakivel, akkor az Pirlo es ott az elorepasszok tekinteteben, valoban nagyon elverzik a MAestro-val szemben, de vedekezesben nincs mit szegyelnie, mert O tobb, mint regista es joval nagyobb aranyban kenyszerul vedekezo feladatokra, mint anno Pirlo, hiszen a foci azota is sokat valtozott, amiota Pirlo visszavonult.

@Shyr Kahn: körülírtad Mckenniet számomra idén. azt nem lőtte volna rá kapásból vagy az egy hatalmas gól ha a kapus nem véd vagy nem blokkolom a lövést!.. ha lövésre szánja el magát akkor a lövést blokkolom így bevetődve! ha átveszi akkor meg oda érek s szöglet..jó kérdés hogy Gatti hol volt ...de nem elővenni őt az elfogult és így nem és szándékozom vitatkozni. Úgy a 6. helyezettektől lefelé számomra is minőséget képvisel de én nem csodálkozom frattesi,ricci netán rovella beválogatásán az ő kárán

@Shyr Kahn: deschamps mindig is vkp volt tehát 6 ost játszott...most se registaval játszunk hanem ilyen 6 os 8as hibryd ek akik váltva lépnek feljebb vagy törnek előre...általában Loca játszik visszább de Thuram elég sokat besegít neki...előrefelé Locatelli előretörésekre nem nagyon emlékszem

@Shyr Kahn: Azért hoztam fel őket, mert ők is leginkább vízhordók voltak, más világ volt, valóban nem is volt regista poszt, de ők sem a sziporkázó hosszú labdák és gólok miatt voltak fontosak a csapat számára, hanem amiatt amit a csapatért tettek. És Locatelli ugyanez, van amikor szürkébb (tényleg egyre jobb egyébként ahogy írod, de ettől még látni hogy fárad) de bármit megtesz a csapatért és a mezért, ehhez képest dícsérve soha nincs, elővéve meg mindig.

@Csak Csucsu: azért nem emlékszel rá, mert valószínűleg ez az edzői utasítás, ő adja a stabilitást, ő adja azt hogy ne rohanjanak át rajtunk és a szezon első felében nagyon sok labdát szerzett ezekből a helyzetekből a csapat hála neki, és Thuram az aki jobban támogathatja a támadójátékot.

@steven.h: képességeihez mérten nagyon bravúrosnak tűnik az a kötelező amit elvárok egy ilyen játékostól..most is meg múltkor is majdnem olyan látványosan kikanalazta tyhuuu nagyon kecses mozdulat lett volna....és abbahagytam itt :P :D

@Csak Csucsu: Direkt kihegyezed erre a 2 hibára, de arról megfeledkezel, hogy hányszor mentett a gólvonalon, hányszor blokkolt a 16-oson belül vagy épp egy kontránál. A Napoli feltörölte velünk a padlót, nehogy már az ő nyakába varrjuk, hogy nem szereztünk 1 pontot Nápolyban. Ilyenkor miért nem kerül elő Yildiz kihagyott ziccere nápolyban, Gonzalez luftja Brugge-ben ami a Top8-ba való bekerüléssel járhatott volna, Vlahovic 10 méterről 30 méterrel mellé lőtt labdája a Milan ellen a szuperkupában 1:0-nál, Mck hogy lemaradt Anguissáról, a belső védők akik össze vissza helyezkednek és folyamatosan kapjuk a fejes gólokat?

Ezt mondom, hogy ő ki van pécézve, most adott 19 meccs alatt két okot arra, hogy miért lehet júniusig ekézni majd őt, mindegy mit csinál és a nápolyi meccs egészen biztos hogy nem rajta ment el, egyet bekotort volna a Napoli mindenhogy.

@steven.h: és most jogosan is...amatőr hibával
Én évek óta kevésnek tartom ...a múltkori gólnál csendben maradtam. majd ha a világverő olasz válogatottban is kihagyhatatlan lesz elismerem...de amíg ahogy írtátok és kiegészítettem...nem véletlen hogy Frattesi,Ricci,Rovella előtte van a rangsorban.

@Csak Csucsu: Én ebbe az olasz válogatott vagy sem kérdéskörbe nem akarok belemenni, mert akkor ennyi erővel amíg egy Romaval gyengélkedő és nem kiemelkedő Pisilli, egy szintén gyenge szezont hozó Pellegrini válogatott lehet, addig nem tudom komolyan venni Spalleti válogatási stratégiáját, mert szerintem nem feltétlen teljesítmény alapú, amivel nincs gond, csak akkor ne ez legyen a fokmérő szerintem nálad se, hogy most hányadik a rangsorban.

Ha mondjuk Allegri, de nem akarok támadási felületet ezzel, legyen inkább De Zerbi, lenne a szövetségi kapitány akkor Locatelli válogatott lenne, mint ahogy egy sokkal erősebb válogatottban is kulcs játékos volt az EB-n és szerintem nem a teljesítménye vagy képességei miatt nem válogatott.

Változatlanul tartom egyébként, hogy aki 16 meccset lehoz hiba nélkül és a csapata legjobbja, annál az hogy hirtelen összehoz két amatőr hibát az nem képességbeli gond, hanem szimplán fáradtság, ahogy Kalulunál is az volt.

@steven.h: spalletti vagy sem ...mennyi válogatottsága van 28 éves korára ? 10+? ...egy klasszisnak több szokott még ha nem is voltak klasszis válogatott mostanában...egy bajnok aspiráns bl ben is különbséget jelentő világklasszisról nem is beszélve ....mint amit a Hype bevonz ami körülötte van

@Csak Csucsu: én nem állítom hogy ő klasszis, meg különbséget jelent sehol nem írtam, végig azt írtam hogy ő egy vízhordó akire nagy szüksége van a csapatnak és szüksége is lesz mert ő el fogja végezni azt a munkát amit mások nem a csapatért, emellett azért európa bajnok.

mindettől függetlenül nem érzem úgy hogy az lenne a mértékadó, hogy hány válogatottsága van, vagy hogy épp most válogatott-e

@steven.h: én is ezt mondtam, hogy nem ő a probléma forrása(hamarabb koop és dl pláne árérték arányban) de én az első pár meccsen amíg fagioli játszott Thuram mellett pl lipcse(akkor sokkal gördülékenyebb s gyorsabb volt a támadójátékunk...Viszont a Milan ellen nem vettem elő de ez már a második komoly hiba tőle (nem igaz hogy nem pergett le előtte az előző a mozdulatánál) ha nem akkor sajnos buta az ember emellett én messsze nem látom azt huu de szupernagy tehetséget amit sehol máshol maximum Juventus oldalakon látnak benne

@steven.h: a verratti,jorginho,barella féle prime kpra gondolsz? olykor Pellegrinivel?....Locanak momentuma nem volt abban a csapatban..ezt érvként hozni...így nagyon sokan világbajnokok meg extraklasszisok az tény

@Csak Csucsu: Én változatlanul kitartok amellett, hogy fáradt és nem buta, meg nem amatőr. Ha az lenne akkor az az első 16 fordulóban is ki kellett volna hogy jöjjön, de ha őszinte akarok lenni, az elmúlt 3 évből nem emlékszem ekkora hibára tőle, nem hogy kettőre.

Azért eléggé lekicsinyíted Locatelli szerepét abban a csapatban, igen, az volt a prime, de ő is hozzátette a magáét, sőt az első 2 meccsen ha jól emlékszem Jorginho sérült is volt. 270 percet játszott, közte az osztrákok elleni meccset, amin akkor kezdett el jobb lenni a csapat mikor beállt, de nyilván a svájc elleni meccse volt az igazán kiemelkedő:
www.espn.in/football/report/_/gameId/560331

Csak úgy érdekességképp : Pellegrini keretben sem volt az EB-n, szóval nem tudom mire gondolsz itt.

@steven.h: te beszélsz ilyen 4 évvel ezelőtti csúcsteljesítményekről..elnézést ha már homályos az emlékezetem s nem vérre analízálok minden kommentet, de az is biztos hogy Pellegrini jóval kiemelkedőbb játékos és más poszt is mondjuk ha most nincs is formában

@Csak Csucsu: azért beszélek 4 évvel ezelőtti teljesítményről? Mert leírtam hogy mégiscsak európa bajnok, amire kb az a reakció h annyi köze volt hozzá mint Pinsoglionak a Juventus bajnoki címekhez… abból a teljesítményből meg a mostani fél évéből lehet következtetni rá hogy nem a képességeivel volt gond eddig sem, hanem hogy az elmúlt 3 évben rá lett erőszakolva egy butított szerep, amiből most kezd kijönni.

@steven.h: akkor majd meglátjuk majd 5 év múlva amikor közel 33 lesz hogy micsoda sikeres karriert futott be folyamatosan játszva....mozdíthatatlan erővel találod magad szembe és az idő nekem dolgozik plusz szabadnapos is vagyok vigyázz :D

Loca egy borzasztoan intelligens jatekos, aki abban a modern fociban, amit Motta megalmodott, egy elengedhetetlen jatekos. Fagioli valoban jobb volt (mult idoben) gyors jatekban, de a vedekezest kozel sem tudja ugy tamogatni. A hosszu labdak kapcsan is jobb Loca.
En egyenesen odaig megyek Loca kapcsan, hogy nem is ertem miert csak most lett csk. Mar novemberben lehetett latni, hogy O erdemli meg a karszalagot, mert O kozepen es sokszor hatul is az ur. Sajnos ket hibaja volt... ez benne van, ha fel, s le kell rohangalnod, segiteni a tamadasokat es a vedekezeseket.

Nalam a belso vedoknek kellene hatul szervezni a vedelmet es latni a lyukakat. Akarmilyen jonak is latszik Kalulu, vagy Gatti, erre nem kepesek. Marpedig Ok latjak hatulrol, hogy mi tortenik es Loca sokszor bekapcsolodik, de mivel elorebb van ez neki nem kellene, hogy a feladata legyen, hiszen O mar csak gyorsmentesekben tud bekapcsolodni hatra (a rengeteg blokkolt loves pl... legalabb merkozesenkent 2-3).

@Shyr Kahn: nincs igazi ball playinges az biztos éés talán arra bremer sem teljesen alkalmas...de ebbe ne menjünk bele :D

Locanal intelligensebb volt a két játékos aki igazából helyzetbe se volt csak belépett Loca "nagymentésébe"...jó kérdés mi lett volna ha nem ül seggre és inkább szöget zár de akkor ezt megtartom magamnak

@Csak Csucsu: Senki sem tokeletes. Mindig van tanulnivalo, akarmilyen intelligens is vagy. Pl Pirlo es Del Piero is vetett hibakat, de rendszerint Ok keveset voltak hatul a belso vedo helyen, igy az O hibaik ennyire nem voltak nyilvanvaloan lathatoak.
Mas jatekosok masban szenvednek hianyt. Ahogyan irtam Kalulu es Gatti nem tud hatul szervezni. Gatti rendszerint merkozesenkent 2-3 alkalommal helyezkedik hajmeresztoen rosszul. Kalulu legalabb ebben jobb, de nala is volt, van es lesz is hiba. Maradt le pl egy rakat fejesrol, amibol az ellenfel golt szerzett. Azok tobbsege helyezkedesi hiba volt.

@Shyr Kahn: 20 góllal lőtt kevesebbet a csapat a bajnokságban, mint az Inter. A BL-ben 7 meccsen 17 góllal lőtt többet a Barcelona.
A kapott gólok száma, ami mindkét esetben korrekt, viszont a lőtt gólok száma tragikus.

@Shyr Kahn: Legalább nem vagyok ezzel egyedül.

a CSK karszalagra visszatérve, én attól tartok, hogy azért lett elvéve Gattitól, aki egyébként fanatizálásban jobb, miközben ugyanakkora szívvel játszik, mert összeveszett Mottával és most is csak azért játszik mert nincs más. Ezt valamennyire alátámasztja az, hogy egyik pillanatról a másikra Kalulu lett Bremer párja, úgy hogy akkor a védekezésünk, így Gatti teljesítménye is, teljesen rendben volt.

@Rikoo: Ez teljesen jogos, de pl a Napolinál nem szerzett sokkal kevesebb gólt a csapat, mégis 16 pont a különbség... A BL-ben meg az Inter eddig 8 gólt szerzett, mégis ott van a Top 8-ban. Ha a védelmünk rendben lenne, meg lenne egy olyan csatárunk aki többet részt tud venni a játékban, valószínű mi is kicsit jobban állnánk legalább pontokban.