@babo0410: gondolom a ziccere gondolt amit elqrt.

22 lövés, besz@rok. Mi vagyunk azok?

@juve2121: jol mozog valoban

Thuram egyertelmuen a meccs embere. Ma uralta a kp-t elore es hatrafele is.

@juve2121: jaja, Nico most nagyon hasznosan játszik.

@ggbuffon: Pontosan.

Es sztem meg is serult a francia. Nagyon furan mozog

Az mondjuk, hogy Faggioli itt sem kap gyak perceket sem sokat mondó

Ez szép volt!

jujujuj

mi góll

Gonzalez....., ez a foci!

Nicoooo, ez mekkora gól!! Így kell a bajnokságban is.

Nico visszatért! Na ez már az amit látni akartunk! Reméljük a sérültek visszatérésével elindul a jó játék!

Ha ez az ember egészséges lenne...nem egy ilyen megoldást látnánk tőle

Nicot már Firenzében is csodáltam, de ma a Mom egyértelműen Conceisao

A dögevő szépen kivédte

Nagyon jó volt látni ezt a középen tartott játékot. Egészen máshogy festett így a focink.

@Zsupi44: Ő lesz.

Szuper játèk, a hallegriball òta sokat vártunk rá.. el sem merem kèpzelni, ha a vèn kòklert kèt èvvel ezelőtt cserèljük le, mikor mèg volt zsè játèkosokra, mi lehetett volna... az 1v1- et bevállalò, okos ,eredmènyes játèk, Motta igazolta,hogy jò edző.

@Piettro85: hagyjuk már ezt a hallegriball szöveget, mert baromi unalmas.

Na, igy kene a kis csapatokat elintezni a bajnoksagban is! Persze nem lenezve ezt a Caiglarit, de ma sokat ok sem akartak...

@gomorra21: Motta támadása is unalmas nem? Had írjon már a srác

Reméelem ezt a formát a bajnokikra is átmentjük! 9 pontra van az első hely, ami ilyenkor még nem vészes, de ha továbbra se megy a bajnokságban, akkor nekünk annyi. Viszont ha most beindulunk, és elkezdünk végre így játszani, kicsit gyorsabban, lendületesebben, és nyerni a meccseinket, bármi lehet még. Nagyon bízom a csapatban. Egyelőre úgy néz ki a sérültek felépülése nagyon jól jön a csapatnak. Nagyon kellett már ez. Egy kis önbizalom.

@Piettro85: semmit nem igazolt Motta egy kupameccsel egy hulladek Cagliari ellen, akik lathatoan nem akartak tomorulni.

De legalabb belenyult vegre a csapatba.

A ven koklerrel meg 6ponttal alltunk jobban tavaly mint iden.

Ettol a tulzott hurraoptimizmustol meg ertekiteletektol ver ki a viz.

Nem akarok senkit lelombozni srácok de egy a kupás játékunk volt. Hétvégén ismét jön a bajnoki forma. Ne legyen igazam.

@Mark Szabo: Ugyanez lesz a bajnokságban is, ha az edző végre rájön arra, amire hónapokkal ezelőtt kellett volna. A mai meccs a bizonyítéka.
Tele van a keret minőségi játékosokkal.

@Rikoo: Tavaly is ez volt. Kupában sokkal jobban ment a játék. Ez nem új keletű dolog nálunk.

@Mark Szabo: Csak pozitívan :-)

@James Zabiela: Én pozitív vagyok hidd el csak túl jól ismerem magunkat

@Rikoo: mondjuk egy koszonomot elrebeghetne itt nekunk Csiagu. Ha mar magatol felev alatt nem kapcsol h szar van a palacsintaban az elkepzelesevel.

@Mark Szabo: nem sikerült értelmezned, amit írtam. De sebaj.

Szep megnyugtato gyozelem ,de ovatosan a hurráoptimizmussal, remeljuk elkezdunk vegre nyerni.

@gomorra21: Dettó.

Yildiz balról indulva bepasszolta Vlahonak, aki egyéni klasszis megmozdulása után megszerezte a vezetést a Juvénak! Addig ugyanaz volt a játékunk mint eddig bármikor, nem volt jobb Yildiz sem és Koop sem sőt, szerintem gyengébben játszottak mint eddig. Aztán jött egy szép szabadrúgás Kooptól, kb ennyi volt tőle egész meccsen. Meki úgy játszott bal hátvédet mintha mindig ott játszott volna, Loca ugyanez belső védő poszton! Azért ehhez kellett Mottától bátorság, a védelmet ilyen szinten megbontani. Végre visszajött az egyik sérültünk, aki klasszis gólt rúgott. Nagyon várom vissza Cambiasot és Luiztól is jó lenne valami értékelhetőt látni. Továbbjutottunk. Forza Juve!

@Rikoo: azért ehhez az is hozzátartozik, hogy most volt (Milik híján) fullon a keret támadó része. Még decemberben is játszottunk center nélkül, meg volt, hogy 4 támadó volt összesen Koopmeinersszel együtt.
Nico visszatérésével már nem vagyunk annyira két dimenziósak.

@Piettro85: takarodj mar innen te szerencsetlen troll

@kidelpiero: Kicsit kettős mérce ez nem? Vannak itt más trollok is.

@Mark Szabo: 4:0nal minek itt kelteni a feszkot, meg a tortenelem konyvet lapozgatni. Egyertelmu trollkodas, az ilyet tuti banolnam

@kidelpiero: A city elleni meccs után lehetett kelteni a feszkót?

@Mark Szabo: oke, ha szeretnel beszelgess a sraccal nyugodtan Allegrirol, Del Nerirol, Pirlorol banom is en, kerjetek el egymas elerhetoseget es hajra. En egy meccs topicnal a meccsrol szeretnek!

@kidelpiero: Nem ez a lényeg, tudod te jól. Ha Allegrit se lehet ócsárolni akkor Mottát miért lehet? Mint mondtam, kettős mérce.

@kidelpiero: U.i: A city elleni meccs után nagyobb feszkót és drámát még a világ nem látott.

@kidelpiero: Persze a meccsről, de akkor xy-nak is szólni kell hogy ne trollkodjon.

Motta a megfelelő ember, gatyába rázza ezt a csapatot, majd meglátjátok ;)

@Mark Szabo: mert Motta jelenleg a Juve edzoje. Reszemrol lezartam.

Bagoly mondja verébnek. Ma volt végre valami, bár ez még nem jelent semmi jót.

@Mark Szabo: Allegrit is lehetett ócsárolni, amikor ő volt a Juve edzője. Fél éve már nem ő az edző. Persze most is szabad őt ócsárolni, de az semmi másról nem szól, mint a szurkolótársak egy részének a provokálásáról.
Azért az elég szánalmas, hogy egyesek a közös kedvenc csapatunk szurkolóinak provokálásában lelik az örömüket. Pedig nyert a csapatunk..

Motta most az edző. Az övé a dicsőség, de az övé a kritika is, ha rossz időszakot él meg a csapat. Ez nem annyira bonyolult.

@gomorra21: De úgy látszik elég bonyolult ha ennyire szelektíven lehet produkálni szerinted hogy csak Allegrivel.

@gomorra21: Az nem szánalmas hogy egyesek örülnek ha kikapunk csak tudják Mottát ócsárolni? "Pedig nyert a csapatunk" :-D Te hol voltàl a city elleni meccs után. Csak provokàlàs ment! Az is baj volt hogy örültünk a győzelemnek. Az eszem megáll....

@Mark Szabo: Nos igen, szerintem teljes mértékben jól látod. Érdekes, hogy más takarodjon innen, de a Csiaguzást kell olvasni egy szar meccsnél úgy 100x. Amikor ők küldenek el melegebb éghajlatra, az rendben van, amikor nekik szólsz, akkor már az ember a véleményét sem írhatja le címszóval kikéri magának és jön a világfájdalom. Igen furcsa hozzá állás, mondjuk én speciel pont leszarom az ilyen embereket, még ezt a néhány szót is elvesztegetett időnek érzem most.

@Wizzurah: Jó meccseknél is ezt hallgatjuk sajnos! :-D Még 4:0 ás meccsnél is. Igazad van, nekem is le kéne csak néha már sok.

@Wizzurah: hagyjuk mar, a srac meccs utan feljott bedobott egy hallegrit es lepett. Tipik szarhazi troll az ilyen. Akit emlitesz, hosszu ideje konzekvensen kritizal, a stilust hagyjuk, de kizartnak tartom h valaki trollkodasbol ennyi ido pazarolna el

@Mark Szabo: engem elképesztően nem érdekel, hogy ki kezdte. A hallegrizés, meg a chiaguzás is csak arra jó, hogy habosodjon az indulat, és a fortyogjon a blog a gyűlölettől.
(A hallegrizés ráadásul olyan, mint rugdosni egy döglött lovat.)

@gomorra21: Így van! Főleg úgy hogy többen egy értelmes indokot nem tudnak összerakni.

@ggbuffon: Mert biztos bármelyik szurkoló ötlete alapján váltott gondolod? Eddig ez a legmeredekebb, amit leírtál.
Eddig nem ment, amivel próbálkozott. Most kipróbált mást. Majd elválik, hogy mi a jó. Ne egy meccs alapján ítéljük meg. Meg ne magadat fényezd, mert biztos lehetsz benne, hogy ezek az ő és stábja elképzelései. De tudjuk, te megmondtad! Csiágu, meg kókler...

@babo0410: azert itt a forumon, tobb a focirol onallo gondolattal rendelkezo forumozo is leirta milyen felallasban, kit milyen pozicioban jatszatva lehetne sikeresebb a csapat. Akkor 10 millio szovetsegi kapitany orszaga voltunk, meg okoskodo fotel szurkerek,amikor az edzo is kiprobalja, es sikeres vele akkor mar mas a megiteles. Ne a focihoz ertokon vezesd le kerlek h te csak bamulod a kepernyot!

@kidelpiero: szerintem is próbálkozhatott volna már korábban Motta, de nem is olyan régen dögrovás volt a támadóknál (meg az egész csapatnál), - akkor nem lehetett volna így játszani. Ennyi támadó még egyszer sem állt az edző rendelkezésére a szezonban.

@gomorra21: azert ez a kezdo sztem a szezon nagy reszeben a rendelkezesere allhatott volna. Conceicao Yildiz Koop Vlaho pozicioinak a meghatarozasa korabban es most is dontes kerdese volt. Az teny h sokat jelentettek a cserek is, es ott azert nem voltak ilyen lehetosegei.

Sziasztok! Nagyon rég óta nem írtam a blogra de úgy gondolom most eljott az ideje.
Tehát ott tartunk,hogy motta kapott egy rahedli új igazolást amiből eddig 4 sült el jól di gre, conceicao, kalulu és thuram
Koop talán most kezdi vissza nyerni az atalantás formáját, nico lőtt ma egy szép gólt, volt egy jó meccse a psv ellen azon kívül sérülés , d.luiz egyenlőre egy pénz kidobás volt ,de reméljük elkezd végre focizni , conceicao eddig az én vélemény szerint a szezon legjobb játékosa nálunk
Sokan mondjátok, hogy a szerbet el kéne adni stb... de szerintem pont ,hogy mellé kéne egy csatár mondjuk egy david-vlaho duo nem nézne ki rosszul. Yildiz méltó a 10-es mezhez őt még 100millaert se engedném el
Jó lesz ez ! van még bőven meccsünk most már kellenének a győzelmek! Fino alla fine!! És hajrá motta!!!

@kidelpiero: Az, hogy itt páran leírták korábban, amit ma Motta kipróbált, nem jelent semmit. Ettől függetlenül is nem emiatt próbálta ki az edző, ahogy ggbuffon sugallta.
És igen, 10 millió futballszakértő országa vagyunk, mindenki ,,jobban szokta tudni", mint az edző. Szerintem Yildiz akkor is inkább szélső, mert mindig kihúzódik szélre, és a gólpassz is onnan jött. De felőlem, ha középen játszik, és úgy nyerünk, nekem mindegy. De én azt látom elnyomják özépen. Kíváncsi vagyok mennyit fog Yildiz középen játszani.
@gomorra21: Ez nagyon igaz. Most tud motta kísérletezni, mert most van kikből válogatni.

@babo0410: vicc volt, nemi ironiaval...Jézusom.

Sajnos, a második felest nem láttam, de az a Nico - gól !
Azt a mindenségit ! Gyönyörű volt ! Ahogy vezette a labdát ( gyorsvonat ) és ahogy bevarrta !
Soha rosszabbul !
Gratula a csapatnak !
Csak így tovább !

@Mark Szabo:

@Shaky79: ++
Szep meccs volt. Az elso golig szenvedos, a masodik goltol felszabadult. Az eddigi merkozeseink alapjan egyertelmuen latszik, hogy az elso golig a csapat szenvedve akar vezetest szerezni es ez sokszor megbosszulja magat. Merevek ekkor a sracok. Ez a felallastol fuggetlenul igy van/volt.
Sokan irtatok, hogy Koop jobb lenne melyen. Jobb volt? (sztem nem, sot) Persze latni kellene meg ott tobbszor is, hogy osszealljon a kep es ujra "visszaszokjon" a melyebb poziciora, de ennek ellenere is ketlem, hogy az lenne a pozicioja.
Sokan irtatok (kezdetben en is, de kesobb raeszmeltem, hogy a szelen sem olyan rossz), hogy Yildiz jobb lenne kozepen? Jobb volt? Volt neki nehany jo passza es labdatartasa, de rendszerint szelre probalt kivaltani. Talan berogzodes, nem tudom. Kellene neki meg nehany merkozes ott, hogy eldonthessuk.

Nalam az adu asz Loca. Hihetetlenul bejon neki a Motta fele foci es kihagyhatatlan a csapatbol. Jatszhat O belso vedot, vagy hatratolt kp-t, de hihetetlen stabilitast ad a csapatnak, mind a ket pozicioban.

Conceicao egy cselgep es sokszor pontosan a kiszamithatatlan cselezesek es betoresek jelenthetik a kulonbseget. A rovid passzain meg mindig van mit javitani, de rajta lathato, hogy ha valt ritmust es nem sablonos modon probal meg betorni, akkor akar 2 vedot is be tud csapni. Bravo!

Nico Gonzalez: az a gol, a tudatos mozgas es elfutas, a felpillantas es az atemeles: klasszis teljesitmeny! Az elso merkozese nalunk iszonyat rossz volt, de az utolso nehany (a serulese elott), iszonyat jo. Remelem ez utobbi fog konzisztens modon kijonni belole es ha igen, akkor O lehet a leghatekonyabb tamado jatekosunk.

Vlaho "mindig elpattan tole a labda", olyan szepen vette at a kozeptavu ativelt passzot, hogy orom volt nezni. Meg egyszer: sok a fizuja, kb felet erne meg, de ettol meg nem tartom rossz jatekosnak. Fizikalisan eros, relative gyors... kicsit kiszamithato. Pl a kapus mellett elhuzva a labdat... a kapus jol helyezkedett, mert elhuzni csak kisodrodva lehetett... meh... rossz dontes. Amugy lehetett volna harom golja is a merkozesen. Kicsit kiszamithatatlannak kellene lennie... lasd Gonzalez goljat. A kapus hibazott, siman ki lett hasznalva, de akkor sebesseggel varatlan volt az atemeles, amihez nagyon-nagyon jo technikai kivitelezesre volt szukseg.

Ehhez a McKennie full-back, Loca belso vedo felallashoz kellett a tokosseg. Bravo!

@Shyr Kahn: "Jobb volt? (sztem nem, sot)"

Motta szerint infulenzásan játszott.

@kidelpiero: köszönjük, hogy világitotok a futballtudatlanok horizontján!

@Evoken: igazan nincs mit! Ott segitek, ahol tudok!

@babo0410: ja nem? Pedig en csak azert kommenteltem ide, mert azt hittem Motta es Vlaho is olvassa :/

Szerintem teljesen releváns az , hogy valaki lerja mi lenne/hetne a hatékonyabb felállás , hisz ezért vagyunk szurkolók.
a gond a minősítésekkel van. Allegri meg általában úgy kerül ide , hogy ideteszik , hogy a csapat tavaly óta semmit nem fejlődött sőt...
Na most ez a ki ütött először tipik esete.
Szerintem Allegriről is releváns beszélni , de csak méltósággal.
Nem lehet Motta eddigi szereplését úgy megítélni, hogy nem vesszük honnan indult a csapat.
Ami a meccset illeti szerintem is korai a hurráoptimizmus ezt úgy írom , mint aki egyébként pozitívan áll a dolgokhoz , egyszerűen azért mert az első feles kimondottan gyengére sikerült.
Az örömteli, hogy a sérültek kezdenek visszajönni , és több lehetőség lesz rotálni és meccs közben változtatni. De most már kellenek a 3 pontok. Rádadásul idén még két kimondottan fontos meccsünk lesz főleg a Fio ellen lehetne visszajönni a BL-ért folytatott harcba. De a helyzet az , hogy ha ezeken a meccseken nem lesz meg a 6 pont , akkor mindenki keserű szájízzel fog visszatekinteni Motta 24-es szereplésére nálunk.
Amúgy tegnap azon gondolkodtam , volt havalaha is ennyi ballábas játékosunk?
Cambiasso, Conceisao,Vlaho, Koop, Nico .
Komoly sor.
Tegnap még az is kiderült Faggioli-nak reszeltek nálunk. Szerintem Ő megy a télen...

@Shyr Kahn: abban igazad van, hogy Koop egyénileg nem játszott meggyőzőbben, mint előrébb. De a csapatnak sokkal jobban állt, hogy ezáltal megszűnt az az automatizmus, hogy a labda kikerül szélre. Nekem Koop szabadrúgásánál tűnt fel, hogy ebből a pozícióból nem nagyon szoktunk pontrúgást végezni, mert a pálya ezen részén nincsen karakteres játék, úgyhogy nem itt rúgnak fel.
Yildiz talán így is gyakran megy ki a szélre (ezt az első meccsein is csinálta), de az biztos, hogy neki sokkal jobban áll az, hogy a sorok között játszon.

@Zsupi44: kérdés, hogy van-e bárki, aki kifizeti érte a 20 millát.

@venember83: Ez mondjuk valoban sokat kivehetett belole, bar ha jol olvastam a posztot, nem feltetlenul volt influenzas, csak olyan tunetekkel is jatszott. Hogy ez mely tunete(ke)t jelenti a sok kozul - laz, fejfajas... - azt nem tudjuk, de a lenyeg, hogy meg igy is palyara lepett. A golja mondjuk brutalisan jol eltalalt kis loket volt. Igy influenzas tunetekkel is.

@gomorra21: Ahogyan Motta is mondta: Yildiz most tul sok labdat veszitett kozepen. Nem tudom, hogy hosszu tavon is ezt produkalna-e, vagy sem. A lenyegi mondanivalom a Koop es Yildiz fele poziciokkal kapcsaolatban az, hogy nem kell leirni oket sem elol (Koop), sem a szelen (Yildiz). A jo jatekosok eleg fluidok es sok poziciot kepesek lefedni. Lasd Loca-t is, aki nem tudom volt-e valaha belso vedo a felnott karrierje soran. Visszaterve Koop-ra es Yildiz-re. Mind a kettonek volt mar relative jo merkozese mindket pozicion, vagy meg inkabb... egyikuknek sem volt jobb a mostani pozicio, mint a korabbi. A szabadrugast lehet Koop kapta volna poziciojatol fuggetlenul is.
En oszinten tobbet varok mind a kettotol a palyan valo elhelyezkedesuktol fuggetlenul. Nem voltak a legjobbak kozott most sem. Egy-egy merkozesen latunk majd toluk fellangolast es remelhetoleg ez a fellangolas majd egyre gyakoribb lesz, ami vegul konzisztense vallhat.
Ami a trequartitsa poziciot jelenti, sztem oda nincs igazan megfelelo jatekosunk. Sem Koop-ot, sem Yildiz-t tartom nem megfelelonek oda, de N Gonzalez vissztertevel egyre tobb szelsonk bevetheto, igy nem lepne meg, ha vegul Yildiz ottragadna kozepen es Koop hatra kerulne.

@Shyr Kahn: egyébként statok alapján nem vesztett el több labdát, mint általában, csak középen veszélyesebb a labdavesztés.
De ennyi rizikót egy kicsi csapat ellen nyugodtan vállalhatunk. Cserébe a támadásaink is veszélyesebbek.

@gomorra21: Hmmm... veszelyesebbek voltak a tamadasaink a kozepso poziciojanak koszonhetoen? Sztem nem. A golpasszt is szelrol adta Mbangula helyere felfutva (egyfajta overlapban).
Kozepen a labdavesztes veszelyes, de inkabb hatrabb (Thuram, Koop es a ket belso vedo eseten) es nem feltetlenul az elso zonaban. A labdaveszteseibol nem volt problemas ellentamadas emlekeim szerint.
Nalam egy trequartitsa szamara inkabb az a feladat, hogy jol szolgalja ki a csatart es/vagy ket szelre osztogassa labdakat. Egyiket sem sikerult jol teljesitenie. Az eddigiek alapjan sem Koop, sem Yildiz nem jeleskedik ebben a feladatkorben.

@Shyr Kahn: a gólpassz úgy született, hogy betört a szélen Mbangula, aki sokkal gyorsabb, mint Yildiz. A védelem szilárdsága itt megbomlik. Yildiz lehet hogy a szélről adja be a labdát, de az első két meccshez hasonlóan szabadon mozog: oda megy, ahol szükség van rá.
Nekem tetszik az a konzervatív felfogás, hogy a szélső legyen gyors. Minél gyorsabb a játékunk, annál nehezebben tud rendezetten felállni a védelem. Egy olyan technikás, jól szervező játékos, mint Yildiz pedig próbáljon minél inkább a játék középpontjához közel kerülni. Ez nem mindig a mértani közép.
Szerintem egy trequartista fog a legkevésbé egyik meccsről a másikra beválni. Nem osztogatott kiemelkedő passzokat? Kulcspassz szinten nem. De összekötötte a csapatrészeket. A mozgásából ítélve jól érzi magát ebben a szerepkörben, és nem olyan görcsös, mint a holland. 19 éves, sokat fejlődhet még

@kidelpiero: Már lefeküdtem este, de most válaszolnék. Azt nem írtam, hogy van értelme annak, amit írt és lehet csak kötekedni akart, de te meg késő este felvetted aztán feldühíted saját magad is. Az ilyet le kell szarni és nem foglalkozni vele, a saját érdekedben is. Ahogy írta utána gomorra is, tök mindegy ki kezdi, semmi értelme ezeknek. Én is hallegriztem anno nem tagadom, most is úgy írom a nevét, és bár alapból nem örültem, hogy visszahozták, nem az első hónapjaiban kezdtem, adtam időt, a második évben, a harmadikban meg már annyira nem követtem semmit csak az eredményeket néztem, hogy nem is érdekelt már.
Örülni kéne a tegnapi eredménynek és ennyi, hogy volt változtatás, van remény. Az építő jellegű kritikák teljesen jogosak, mert szerintem senki sem erre számított. Remélem a tegnapit át fogják tudni vinni a bajnokságban is, ott kell nagyon sűrgősen javítani.

@Wizzurah: ja bar nem szimpatizalok az ilyen gunynevezessel, az a resze annyira nem zavar. Azon basztam fel magam h egy Motta vezette 4:0 utan mi a szarnak kell idekeverni egy volt edzot. Vagyis pontosan tudom h miert, trollkodasbol. Nyilvan ti is irritaloak voltatok az elozo idoszakban, de sztem azt jobban el kell fogadni.

Igy vagyok ggbuffonnal is, sztem sok ostobasagot ir, de legalabb konzekvens, es azert ha akarja, az ember ki tudja a sok szarjabol szedegetni a mazsolat. Volt sok olyan eszrevetele amivel egyetertettem/igaza volt. Raadasul o azert az adott sziturol mondja el a velemenyet...

@kidelpiero: Sokszor azt se tudja mit ír. Szinte egyfolytában cáfolják és a stílus....az hogy bármilyen formában őt véded nem vet rád túl jó fényt. Ezt most tényleg nem rosszból írom.

@Mark Szabo: te most az indokolatlanul hallegriző kommentelőt véded. Ez nem vet rád túl jó fényt. (Ezt most nem rosszból írom, de tényleg.)

@bulldeo: Még véletlenül sem. Csak az nem tetszik hogy kettős mérce van. (Ez mellé ment)

@bulldeo: Tudod ha próbálsz bekapcsolódni egy "vitába" nem árt elolvasni az előzményeket. Nekem, mint sokaknak abból van elegünk hogy ha nyerünk akkor is Motta out van. Bár nem csípem őt, az állandó károgás sok.

@Mark Szabo: Kettősmérce? Nézd, itt található a jelenlegi csapat, és a jelenlegi edző: www.transfermarkt.com/juventus-turin/startseite/verein/506
Amikor lejátszunk egy meccset, ezek a személyek érintettek benne.

@bulldeo: Igen? Akkor hogy lehet hogy egy city elleni győzelem alkalmával Motta out van és bezzeg Allegri van? Engedd el szerintem.

@Mark Szabo: a City elleni győzelem után nem volt "Motta out és bezzeg Allegri" hangulat. Lehet, hogy akadt egy-két ilyen hülye kommentelő, de akkor te ezekbe hülyékbe kapaszkodsz, és mániákusan az ő vitájukat akarod itt folytatni. Az emberek 95%-át nem érdekli már ez az allegrizés, de vagytok ti, marginális kisebbség, akkor mutogatnak a másikra okoskodva, szőrszálhasogatva, vagy épp habzó szájjal. Unalmas. Legalább mennétek a dühöngőbe.

@Mark Szabo: nem volt celom senkit vedeni, illetve nem emberek hanem velemenyek menten probalok allast foglalni. Siman egyet tudok erteni olyan emberrel akivel elotte egy nappal mas temaban volt vitam.

Az edzovel is igy vagyok, ha egy meccsen nem ertek vele egyet leirom. Ha jol teljesit a csapat akkor azt is. Ha pedig tele van a tokom akkor leirom h takarodjon

@bulldeo: Na várj egy kicsit. Vagyok én aki soha nem említi se Allegrit, se a régi jatékosainkat és nekem szellemeskedsz a keretünkel? Nekem állsz akinek az a baja hogy nem a mostani csapatunkal foglalkozunk? Te valakivel nagyon összetévesztesz engem. Ha mindenképpen kötöszködni akarsz neked van a helyed a dühöngőben.

@bulldeo: :-D :-D Hát nem tudom hogy nevessek vagy sírjak komolyan. Kivel tévesztesz össze engem? Elképesztő

@bulldeo: Pont az a poén hogy rengeteg meccs után hasonló véleményen vagyunk, én full pozitív vagyok + oltam is pár kommentedet! :-D :-D Hatalmas

@gomorra21: Abban egyetertek, hogy bele tud noni a szerepkorbe, ugyanakkor ugy latom, hogy a szelso feladatkorebe is kepes belenoni. Itt van kozottunk a kulonbseg. A gond azzal van, hogy rendszerint megkettoztek korabban, ahogyan most Mbangula-t is. Mbangula beallasaval a kovetkezo valtozott: Yildiz kisegitette ot azon a szelen (ahol egyebkent jatszott korabban) es pl az overlappal teruletet nyitott maganak, mikozben Mbangula elvitt ket-harom vedot. Pontosan ezt hianyoltam az elozo merkozeseken.
Yildiz ezt a segitseget nem kapta meg szelsokent. Egyebkent Yildiz a masik oldalra nem segitett ki, ezert is tunt kicsit idegennek neki a kozep, mert erezhetoen huzott az "oldalara", de ahogy irtam ez jol jott ki, mert Mbangula-nak kellett a support es ebbol szuletett vegul (kicsit makos modon) az elso golunk is. Alapvetoen erre lenne szuksegunk. Koop is valtott ki szelre egyebkent, amikor elol jatszott, de sajnos nem szuletett belole overlap egyszer sem, valamint kenyszerito is kevesszer es kevesbe hatekony sziutaciokban. Koop pontosan ezert nem jo trequartista, O sem tud jatekot szervezni. Yildiz-nel nem tudom mennyire ad-hoc jellegu volt a dolog. Idovel lehet jobban belenone, mint Koop, de ennek eldontesere latni kellene meg ebben a pozicioban nehanyszor. Egyelore egyiket sem erzem alkalmasnak erre a posztra.

@Shyr Kahn: túl sokszor alakul ki az, amikor Yildiz a szélen játszik, hogy az ellenfél feltölti a hátsó sorokat, mire Yildiz kettőt lép, és nem tudunk mást csinálni, mint körbepasszolgatni. Yildiz néha megpróbálkozik azzal, hogy becselezi magát a 16-oson belülre, de már sokkal nehezebb helyzetben van, mert áll a védelem.
Azzal, hogy mindkét oldalon 1-1 gyors szélső van, egyszerűen könnyebbé tesszük a dolgunkat.
Szerintem az tudatos, hogy Yildiz inkább balra játszik: Mottának a Bolognánál is volt ez a brazilos, aszimmetrikus felfogása, ahol a bal oldalon nagyobb szerepe volt az összjátéknak, míg a jobb oldalon ezzel területeket nyíltak. Szerintem erre tartunk mi is, és Yildiznek ebben kulcsszerepe lehetne. De nem szélről indulva.
Érdemes megnézni, hogy hova tud eljutni Chico, ha becselezi magát a 16-oson belülre, és Yildiz hova. Chico pillanatokon belül az alapvonalnál van. Ha jobban összeszoknánk, innen egy tudatos visszapasszal a második hullámot nagyon jó helyzetbe tudná hozni. Erre képes lehet még Weah, és Mbangula is, mert bennük nagy sebesség van. Képes lehet Nico. De nem képes Yildiz.
Viszont ő meg be tudja verni.

@gomorra21: Sztem Yildiz nem lassabb sokkal (ha lassabb egyaltalan), mint Mbangula. Nezd meg a konkret szitut a gol elott. Mbangula ugyanugy osszeszed 2-3 vedot maga kore, de egyedul O sem lenne kepes atmenni rajtuk (csakugy mint korabban Yildiz) es ugyesen Yildiz eppen kisegit. Semmivel sem tortent mas ez altal, mint az, hogy belepett valaki atfolyva a szelre opciot kinalva Mbangula-nak. Ehhez nem kellett gyorsasag a belgatol, de inkabb gyors felismeres Yilidz-tol. Az hogy ez mennyire volt tudatos, mar egy masik kerdes (kicsit makos volt, hogy a harom vedo kozott volt eppen annyi terulete, hogy Vlaho-nak bepasszoljon), de Yilidz eppen ugy ert fel, mintha az O oldala lenne. Kvazi egy szelsokent.
Ami az asszimetriat illeti, ez igy van, de mindket oldalon szukseg van ra, ezert sem ertettem az elozo merkozeseken, hogy Danilo miert nem lep fel tobbszor Conceicao-nak segiteni. Na most ez megvolt (Savona megcsinalta nehanyszor), de nem volt hatekony a dolog, mert Savona picit lassu meg ehhez a kombinativ jatekhoz. A masik oldalon ket gyorsabb jatekos Mbangula es Yildiz ezt jobban megoldotta.
Ettol fuggetelenul Savona segitsege eleg volt ahhoz, hogy Conceicao be tudjon torni, mert Savona ezekben az alkalmakban elvitt egy-egy vedot azon az oldalon, igy kicsit tobb terulete volt a portugalnak (nezd vissza a raloveset az elso felidoben, ahol egy embert kell kozepen megvernie, mert Savona kivitt egy masikat a szelre). Ez az amit hianyoltam, de Savona kicsit lassabb a beadasok/cselek kivitelezeseben (meg igy is gyorsabb, mint Danilo), igy Ok ketten kevesbe hatekonyak es a portugalnak kell egyedul kialakitani a helyzeteket EGY vedovel kevesebb ellen, ami viszont tok jo.
A tudatos visszapassz Mbangula eseten mukodott, de nem igen volt belole helyzetunk, ezert is valthatott Motta a masodik felidoben, amikor is Conceicao mar a kontrara epitve (a Cagliari jobban kinyilt), tobbszor lenduletbol 1v2 szituban ert a tizenhatoshoz. Ez a ket vedo is rendszerint lazan allt fel/zsokezott a sebesseg miatt. Aztan Weah es N Gonzalez behozatala dinamikat csempeszett a kozepso jatekba (Weah szeret kozepre betorni, meg a szeleken is elmenni... elegge sokszinu jatekos, igy tok jol szethuzza az ellenfel vedelmet, majd ezzel maganak, vagy egy csapattarsnak rendszerint helyet teremt).
Conceicao rovid lapos passzai nem mukodnek. Sztem a statisztika is eleg jol megmutatna ezt, de neki nem ez a mufaja, igy a visszapasszai kozul is megakadt jonehany. A beadasai azonban veszelyesek tudnak lenni.

@Shyr Kahn: az a szitu nincsen annyira előttem az utóbbi fél évből, hogy Yildiz elkezd felfutni, hogy legyen kit indítani. Szerintem neki nem ez az ösztönös reakciója. Inkább megy közelebb a labdához.
Az első gólhoz négy játékosunknak kellett: Vlaho, aki berúgta, Yildiz, aki bepasszolta neki, Koop, akitől a hosszú indítás jött, és Mbangula, aki jól vette észre az üres területet, és a helyzetet. Berohan, lekezeli a labdát, és beviszi a 16-oson belülre. Neki biztos, hogy még sokat kell fejlődnie, hogy egy igazán hasznos játékos lehessen, de típusra szerintem ez a játékos kell nekünk itt a szélen. Ha Nico tudna ezen az oldalon játszani, az nagy fegyvertény lenne.
Yildiz a 16-os belülre kerülve már nagyszerű opció. Egy csel, egy lövés, vagy bepassz. Ezt nagyon jól meg tudja csinálni innen, ebben igazad van. Csak szerintem a szélső feladata ennél komplexebb, és mivel Yildiz nem szélsőként gondolkozik, ezért aztán a széljáték a bal oldalon nem könnyíti a többiek játékát. Erre még rárakódik Cambiaso, aki szívesebben tör be, mint hogy szélesítsen. Ha hatékonyan akarunk támadni, kell egy olyan játékos ezen az oldalon is, aki ösztönösen az üres területeket támadja.

@gomorra21: "Szerintem neki nem ez az ösztönös reakciója. Inkább megy közelebb a labdához." - pontosan ez az! Szeret a labdahoz kozel lenni, labdat vezetni es cselezni. Passzolni kevesbe. Ez a modern fociban inkabb egy szelso, vagy seconda punta sajatossaga, mintsem egy jatekszervezo kp-e. Nem a cselezesi kepesseggel van gond, hanem azzal, hogy palyanlatasban es passzolasban (meg?) nem az a szint, ami oda kell. Ha mar igy, akkor egy seconda punta lehetne, mint amilyen Alex is volt kezdetben (aztan szerintem inkabb volt egy jo jatekmester, hiaba nem jatszott igazi klasszikus 10-est).

"Erre még rárakódik Cambiaso, aki szívesebben tör be, mint hogy szélesítsen. " - sajnos ez igy van. Ritkan segiti ki Yildiz-t a szelen, pedig szukseg lenne ra.

@Shyr Kahn: ha onnan közelítem ezt meg ezt a Yildiz kérdést, hogy hogyan védekeznek ellenünk a bajnokságban a kis és középcsapatok, akkor nekünk szükségünk van az üres területek gyors megszállására. Egy Man City ellen lehet más stílusban játszani, ott jól kijönnek Yildiz skilljei a szélen is, de a tömörülő olasz kicsik ellen egy lassabb széljáték csak segíti őket a döntetlen megtartásában.

Elméletileg persze lehet, hogy igazad van, és egy zseniális trequartistával meg egy klasszikusabb szélső védővel hozhatna gólzáporos klasszis formát is a szélen, de ismerjük a keretet, és ha Motta ragaszkodik ehhez a poszthoz (márpedig ragaszkodik), akkor Yildiz a legjobb opció. Legalábbis a már említett kis és középcsapatok ellen, akiken elszórtunk egy rakás pontot. A győzelemre játszó nagyobb csapatok ellen jó lesz Yildiz a szélen.

(Emlékszem, hogy te Fagiolit szeretted volna ezen a poszton látni, de ő olyan mentális szakadékban bolyong, hogy ennél sokkal kisebb feladatokba is beletörik a bicskája.)

@Shyr Kahn: @gomorra21: Szerintem full lényegtelen erről beszélni. Mindenki láthatta mennyivel másabb a csapat játéka, amikor Yildiz nem a vonal mellett szenved, hanem középen szabadon mozoghat és dönthet, hogy melyik területet támadja.
Teljesen más az, amikor kötelezően kint kell lennie a vonal mellett és tartania a pozícióját illetve amikor középen bejátszhatja az ellenfél térfelét.
Számtalan példát lehetne felhozni a múltból erre, de nézzünk egy mostanit.
Cole Palmer a City-ben a szélen játszott és abszolút nem látszódott benne az a potenciál, mint amit most mindenki láthat a Chelsea-ben, amikor középen játszik.
Ilyen játékosok kellenek a mostani topfociban a középcsatár mögé.
Musiala, Wirtz, Palmer, Foden, Yildiz stb.

@Rikoo: "mindenki" nem ezt látta (itt van pl. Shyr Kahn).

@gomorra21: Ugy erzem nem veszed figyelembe, amit irtam. Nem csupan a pozicio a lenyeg, hanem az, hogy mikent tamogatod a szelsoket, kozepso jatekosokat, mert rendszerint kettozve vannak. Ez a kulcs a mondanivalomban. Ha Yildiz tamogatva van, akkor lubickol a betoresekkel. A kozepso pozicio meg mindig nehezebb, mert az a danger zone, ahol a legtobb vedo koncentralodik. Tehat ott rendszerint 2-3 vedo is ki tud rad lepni.

@Rikoo: Nem ertek egyet. Yildiz semmivel sem volt jobb kozepen. Az elso gol akkor szuletett, amikor a szelso Mbangula ki lett tamogatva altala. Ez az ami hianyzik akkor, amikor O to be a tizenhatos korulre... senki nincs korulotte, aki atvenne a labdat. Egyebkent kicsit makos szitu volt, mert Mbangula harom vedoje atvaltott Yildizre, csak az a leheletnyi kis hely, amin beadta Vlaho-nak eppen eleg volt. Amugy ezen kivul nem sok mozzanatot lehet felidezni, amikor jol elt volna kozepen.

A kozepso jatek az egyik legbonyolultabb, mert kozepen tomorul a legtobb vedo. Az szeleken altalaban tobb a hely, amit manapsag meg tudnak oldani bekettozessel. Ez nem feltetlenul a gyorsasagrol szol. Ahogyan irtam Conceicao elso szep betoresenel es lovesenel is latszik, hogy Savona elvitt egy embert mellole. Ugy kicsit egyzerubb, mint ket emberrel a nyakadon.

A kontratamadasoktol eltekintve kozepen szinte mindig legalabb ket vedod van a kompaktsag miatt. Oda olyan jatekosok valok, akik lekotik a ket vedot es a mellettuk befuto jatekosoknak, vagy szelre uresebb embernek ki tudjak passzolni a labdat. Annak a lehetosege, hogy becseleznek egy statikusabb jatek eseten, majdnem zero. Tul kicsi a hely ahhoz kozepen es a gyorsulashoz tul keves a hely. Kozepen es szelen is szukseg van a kombinativ jatekra, de kozepen meg inkabb. Erre nem alkalmas Yildiz, mert a passzjateka egyelore nincs a megfelelo szinten. O inkabb betorni es cselezgetni szeret, ami kozepen nagyon nehezen mukodik es eleg nagy hiba szuksegeltetik hozza az ellenfel vedelmebol, de mivel a Serie A csapatok (es ugy altalanopssagban a modern europai foci mostansag) meg mindig a vedelmuk kapcsan a legerosebbek, ezert ez hatvanyozottan nehez.

Ahogyan irtuk Yildiz fiatal. Talan bele tudna noni a jatekszervezo feladatkorbe, de oda inkabb olyan jatekos valo, mint Nico Paz, akinek a passzjateka es palyan latasa, mar most sokkal jobb, mint sok idosebb jatekosnak azon a poszton.

@Shyr Kahn: megértettem amit írtál korábban is. Meg is jegyeztem: elméletileg igazad lehetne. De a gyakorlatban az a kérdés, hogy vajon Motta karakteresen változtat-e a formáción (és pl. elengedjük a trequartistát)? Vagy ha nem, akkor ki lesz középen? Koopmeiners? Yildiz? Vagy esetleg egy harmadik személyt a csapatból?
Világos, hogy neked Nico Paz tetszene ott, de meglepődnék, ha a Monza ellen szerepelne a kezdőnkben.

@dringo: ha Yildiz az alsó házi csapatok ellen középen játszik, az egy jó kiinduló pont. Lehet, hogy vele középen csak kiscsapatokat vertünk meg, de az utóbbi időben Koopmeinersszel azokat se. Nem rosszak azok a kiesők elleni plusz 2 pontok, én azért rámennék azokra is.