Magas labda lenne nem José Mourinho kocsmafilozófiát karcolgató vallomásával kezdeni. Az Inter portugál mesterének nyilatkozata szerint a Genoa elleni 5-0-ás diadalt bármikor elcserélné öt 1-0-ás győzelemre.
Adja magát a kérdés: a Sampdoria elleni 5-1-es győzelmet hányan cseréltük volna el három vagy négy sovány sikerre? Vagy plusz két gólra a Napoli ellen? És persze Giovinco is itt van.
Ciro Ferrara kinevezésével, illetve Diego leigazolásával rózsaszín álmokat szövögethetett a legtöbb szurkoló nyáron. Nagy volt a hőség, nehéz volt hideg fejjel gondolkozni. Sokunk máris Barcelona-szerű diadalmenetet vizionált, legalábbis nagyon könnyű volt elveszni a fantáziák közepette. Mindezt ugye Ranieri regnálása után, hogy érthető legyen a szituáció.
Aztán a valóságban is elkezdődött az idény, és a valóban biztató rajt után beütött a krach: hosszú nyeretlenségi széria, rengeteg sérült, impotens játék az új taktika ellenére is. Ami elromolhatott, az el is romlott, kis túlzással élve. Még csak csipogó, de azt egyre hangosabban tevő vészharangok szólaltak meg, így Ferrara sem maradhatott sokáig tétlen.
A 4-3-1-2-ből lett 4-2-3-1, Giovinco bekerült a csapatba, és valami megváltozott. A Maccabi Haifa ellen még csak jelzésértékű, a Sampdoriát fogadva viszont már robbanásszerű sikert ért el a Juventus. És ekkor jött a Napoli, vagyis az utolsó fél óra...
A rózsaszín álmokból így lett újra szürke valóság. Viszont a jövő? Szerintem semmiképpen sem sötét. És nem is világosszürke.
Magas labda lenne nem José Mourinho kocsmafilozófiát karcolgató vallomásával kezdeni. Az Inter portugál mesterének nyilatkozata szerint a Genoa elleni 5-0-ás diadalt bármikor elcserélné öt 1-0-ás győzelemre.
Adja magát a kérdés: a Sampdoria elleni 5-1-es győzelmet hányan cseréltük volna el három vagy négy sovány sikerre? Vagy plusz két gólra a Napoli ellen? És persze Giovinco is itt van.
Ciro Ferrara kinevezésével, illetve Diego leigazolásával rózsaszín álmokat szövögethetett a legtöbb szurkoló nyáron. Nagy volt a hőség, nehéz volt hideg fejjel gondolkozni. Sokunk máris Barcelona-szerű diadalmenetet vizionált, legalábbis nagyon könnyű volt elveszni a fantáziák közepette. Mindezt ugye Ranieri regnálása után, hogy érthető legyen a szituáció.
Aztán a valóságban is elkezdődött az idény, és a valóban biztató rajt után beütött a krach: hosszú nyeretlenségi széria, rengeteg sérült, impotens játék az új taktika ellenére is. Ami elromolhatott, az el is romlott, kis túlzással élve. Még csak csipogó, de azt egyre hangosabban tevő vészharangok szólaltak meg, így Ferrara sem maradhatott sokáig tétlen.
A 4-3-1-2-ből lett 4-2-3-1, Giovinco bekerült a csapatba, és valami megváltozott. A Maccabi Haifa ellen még csak jelzésértékű, a Sampdoriát fogadva viszont már robbanásszerű sikert ért el a Juventus. És ekkor jött a Napoli, vagyis az utolsó fél óra...
A rózsaszín álmokból így lett újra szürke valóság. Viszont a jövő? Szerintem semmiképpen sem sötét. És nem is világosszürke.
Sokkal inkább bizakodásra ad okot. Meg is indoklom, miért gondolom így. Szóval a 4-3-1-2 halálra volt ítélve. Vagy fogalmazzunk úgy, hogy jelenleg nálunk nem életképes, és ennek két oka van. Szélsővédők és Diego.
A védőkről már esett korábban elég szó - 2-3 bejegyzéssel alább ShyrKahn kolléga is ecsetelte ezt a problémát Cáceres kapcsán. Legyen elég annyi, hogy ehhez a rendszerhez nincsenek elég jó szélső bekkjeink.
Diego esetét nem lehetett tulajdonképpen előre sejteni, így ez talán kicsit kellemetlenebb is. Tehát a Serie A nem a Bundesliga. Az olaszoknál a védekezés szent dolog, egy támadónak egész Európában talán itt van a legkeményebb dolga. Butaság lenne azt mondani, hogy a brazil bicskája beletört a feladatba, inkább fogalmazzuk meg úgy: egyedül nehezen boldogul. Meg ugye az a fránya formahanyatlás, akarom mondani sérülés.
Így tehát Giovinco a kulcs. Na nem mintha ő egyedül mindent megváltoztatna, ha a padon más hozzá hasonló játékos ücsörögne, akkor teszem azt, xy lenne a kulcs. A lényeg, hogy kell Diego mellé egy hasonló felfogású játékos. Az persze csak jó dolog, hogy a kis olasz az eddigi tapasztalatok alapján képes volt felnőni a feladathoz.
Szerintem egyértelmű, hogy ennek a csapatnak - már persze ha sikeres szeretne lenni - Giovinco legalább olyan fontos láncszeme, mint Diego. Nem is igazán választanám el őket, felesleges minden külön elemzés, nekik együtt kell szerepelniük! Leveszik egymásról a terhet, kiegészítik egymást, lendületet csempésznek a csapat játékába. Tehát a 4-2-3-1 ebből a szempontból ideálisnak tűnik, hiszen Camoranesi játékával kiegészülve bomba trió jöhet létre. Viszont az argentinból lett olaszról nem véletlenül ejtettem eddig kevesebb szót.
Számomra ebből a hármasból ő a leggyengébb láncszem. Nem, nem a játéka miatt, hiszen az kiemelkedő. Viszont nincs benne perspektíva. Camoranesi - nagyon fáj ezt kimondani - erősen kopik sajnos, sokat sérült, és nyilván nem lesz fiatalabb. Mi lesz, ha hosszabb időre lesérül, ki pótolja őt? Szerintem adott a válasz: senki.
A Diego-Gio párost ugye nem szakítjuk félbe, melléjük viszont nincs kit betenni - Del Piero szerepére mindjárt kitérek. Ekkor jöhet a 4-3-2-1, ahol a középpályás hármas ideális esetben Marchisio - Melo - Sissoko. Nem hangzik rosszul.
Szóval úgy tűnik, Ferrara a 4-2-3-1-gyel, de leginkább a Diego-Giovinco párossal megtalálta azt az ösvényt, ami akár nagyon messzire is vezethet. Persze csak úgy tűnik, legalábbis ha nem gondolunk a védelemre. És ha nem Del Piero a kedvenc játékosod.
Ugyanis az új taktika legfájdalmasabb áldozata Alex lehet. Ha reálisan gondolkodunk, akkor ő nem fér be ebbe a csapatba, főleg ha mindenki egészséges. Ehhez a dinamikus, agresszív, labdát gyorsan mozgató játékhoz ő sajnos már túlságosan statikus. Esetleg Diego helyén, tipikus irányítóként, két szélen Giovinco és Camoranesi által megtámogatva még tudna nagyot alkotni, de ugye ebben az esetben is csak csere. Camoranesi helyetteseként pedig már túl lassú a szélen történő játékhoz.
És akkor itt van mindjárt a védelem is. Ez az a csapatrész, ami miatt ebben az évben nem nyerünk semmit, és ami miatt idén még nem lesz igazán ütőképes a támadó alakzat sem. A Napoli ellen tökéletesen meg lehetett figyelni. Juventus támad, labda folyamatos mozgatása, el nem múló presszing - megjegyezném, néha elég látványosan -, ami persze csak egy előrenyomuló védelemmel igazán hatásos. Aztán hirtelen labdavesztés, két villanás, és az ellenfél már a kapunk előtt is van. A jelenlegi védelmünk túlságosan lassú ehhez.
A Catenaccio kora már lejárt - azok a régi szép idők -, pusztán szervezettséggel és jó helyezkedéssel egy modern bekk már nem lehet sikeres.
Persze az is lehet, hogy azon a bizonyos lakaton valójában két zár is van, és Giovinco mellett Sissoko is kulcsszerepet kap. Talán ha végre hosszabb távon is összeáll a Melo-Sissoko páros, akkor megfelelő tehermentesítést kap a védelem? Ezt még nem tudhatjuk, messzemenő következtetést a Sampdoria elleni játékból ezt illetően nem kellene levonni. Reménykedni azért persze lehet.
Persze akárki is a kulcs, az Ferrara kezében van. És ő nincs könnyű helyzetben, tegyük hozzá. Tulajdonképpen újból fel kell építenie a csapatot. Mindezt persze megháromszorozott elvárásokkal, és negyed annyi idő alatt, mint ahogy azt Ranieri tette. Szóval számára most a bizalom a legfontosabb, nem szabad bántani. Megkockáztatom, hogy egy esetleges Bajnokok Ligája fiaskó után is hagyni kellene, folytassa a megkezdett munkát legalább az idény végéig.
Mert szerintem jó úton jár. Döcög az a szekér, nagyon döcög, de az irány azért jó.
Ja igen, még valami. Az igazi pofon pedig nem a Napoli ellen jött. Azt az orvosi szobából kapjuk hétről-hétre.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://juventuz.blog.hu/api/trackback/id/tr484650224
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Doki 2009.11.02. 18:52:02
Teljesen egyetértek!!!!!
Blendy 2009.11.02. 18:52:09
Egyébként mindenben tökéletesen egyetértek a cikk írójával. Gondolni kellene, Camoranesi és Del Piero pótlására sajnos nem fiatalodnak, mondom ezt úgy, hogy nálam is mint sokunknál Del Piero=Juventus és Ő az Isten!
Ha néztétek a mérkőzést és márpedig néztétek, gyakorlatilag a mi szemszögünkből jobb oldalon vagyis a Poulsen, Tiago, Grygera 3-asról kaptuk a gólokat. Nem akarom egy játékosra fogni de sajnos két gólnál is Tiago volt középen és Ő nem tudott felszabadítani. Lássuk be amig Camoranesi a pályán volt azon az oldalon esélyük sem volt felhozni a labdát. Tettek róla, hogy Camo ne tudja végigjátszani a meccset.
Ismeretlen_138467 2009.11.02. 18:59:12
Igy Van...
Gio Egyre Jobb!
mmartin91 2009.11.02. 19:33:26
Tehát Giovinco a kulcs...hát nagyon nagy bajban lenne ez a Juventus, ha az olasz utánpótlásválogatott játékosa (aki 22 év 10 hónapos) lenne a csapat kulcsa. A kulcs Buffon, Chiellini, Sissoko meg Diego. A többi elhanyagolható...
"A lényeg, hogy kell Diego mellé egy hasonló felfogású játékos."
Oké, igazoljuk le jobb oldalra Lavezzi-t, balra pedig Özil-t. A két ex-brémai remekül megértik egymást, Lavezzivel kiegészülve pedig igazán erős triót alkothatnának. No de amíg óvodások, labdaszedők, bohócok szaladgálnak a szélen, addig nem fogunk bajnokságot nyerni.
Hihetetlen, hogy 3 meccs után valakit "kulcsnak" lehet nevezni. Ebben az esetben a Real Madridnál nem Ronaldo a kulcs, hanem Higuain, mivel az előző meccsen az ő duplájával nyertek...Elképesztő!
Sztem állítsunk szobrot Torinó főterén Giovinconak, amiért annyi mindent elért pályafutása során, és 3 meccse kezdő a Juventusban, sőt még gólt is szerzett fél méterről...
Saxoo 2009.11.02. 19:44:44
Nem tudom mit érhetünk el idén, nagyon felemás a kép, de sajnos hajlok afelé, hogy idén is trófea nélkül maradunk.... Sajnos jó szélső védők nélkül nehéz jól játszani! A bal oldalon Grosso a legjobb választás, mert De Ceglie gyenge, Molinaroról ne is beszéljünk... Szerintem a jobb oldalon Ferrara sokszor hibázott mikor Grygerát játszatta, ő nagyon kevés! Talán ha Caceres belejönne jobban meg tudná oldani! A középpálya teljesen attól függ, hogy van-e Sissoko!!! Mellette játszott jól Melo is, aki amúgy elég gyenge idáig! Viszont ALEX-et NEM SZABAD LEÍRNI!!!! Sokszor megtettük már, de Ő mindig bebizonyította, hogy tévedünk! Most is ezt fogja tenni! Lehet, hogy már nem olyan gyors, lehet nem olyan erős, de Ő MAGA A JUVENTUS! Sajnos rajta kívül kevesen tudják felfogni mit jelent ez a mez, és mit kell tennie annak aki ezt viseli!!!! Reméljük hogy példát vesznek róla a többiek, és nem az ostoba magyarázkodást meg a "felejtsük el ezt a meccset" nyilatkozatokat kell olvasni hétfőnként! Forza JUVE
Ismeretlen_53881 2009.11.02. 19:51:37
"Na nem mintha ő egyedül mindent megváltoztatna, ha a padon más hozzá hasonló játékos ücsörögne, akkor teszem azt, xy lenne a kulcs."
mmartin, ezt nem tudom egyértelműbbé tenni. Nem Gio seggét nyalom, 2 ilyen játékosunk van, nekik kell játszani.
"Oké, igazoljuk le jobb oldalra Lavezzi-t, balra pedig Özil-t."
Szerintem meg Xavi-t és Iniesta-t. Fantáziálni bárki tud. Adott anyagból kell dolgozni.
Ismeretlen_20408 2009.11.02. 19:53:27
Kedves olvasók.
Sokat olvasom a cikkeket és a kommenteket is.Eddig úgy voltam,hogy nem igazán fűznék hozzá semmit,mert ahány ház,annyi szokás.Mindegyiőnk imáűdja a juvét,sok újjat mondani egymásnak nem hiszem,hogy tudnánk.
A cikk mégis csak előhozta belőlem,amit már évek óta minden játékban megteszek,és,amit az életben is meg kellene lépnünk.
Kezdem azzal,hogy amikor lezavartak,mint az 2 osztályba a futball kúrvák leléptek,amiért még hálásak is lehetünk.Cél a visszajutás,teljesen normális cél,sikerült is.Kiformálódott egy közösség,akinek ugyan voltak gyenge láncszemei,lásd Boumsong,de a második vonalra megfelelő volt.És vissza is jutottunk a helyünkre.Erősítsünk,mert erősíteni kell.
Na innen indul az én történetem.
Hibák;elküldtük az edzőnket,bizonyára emlékeztek még Deschampsra.Nos,őt hagyni kellett volna dolgozni,nem pedig lecserélni.Ha pedig minden áron lecseréljük,akkor nem Ranierire,mert ő minden csak nem edző,vagy nevezzük az olasz Cupernek.
Játékosok jöttek mentek;és elkezdődött egy hígulás!Mert az olyan középpályások,mint Poulsen,vagy Tiago,hát baromira nem ütik meg a juve szintjét.Mellberrről ne is beszéljünk,vagy a Grygeraról.Középszintű játékosok!Legrot majd nem kihagytam,lassú,körülményes,és ügyetlen.Bozmsongot elzavarták,de a gondjainkat nem oldottuk meg 2 éve,csak tovább görgettük magunk előtt.Itt az eredménye!Vészharang,nem,csak ez a realitás!
A foci első alapszabálya,végy egy jó kapust,hát a minék a világ legjobb kapusa,jobb nincs is.
Védelem?Hát,elfelejtettük az elmúlt pár évben.Saját fiataljaink hol vannak?Sehol,pedig lett volna köztük olyan,aki beépíthető,és nem Molinaro vagy De ceglie...Criscitora szükség volna a védelembe.Ám Cannavarora nem.Ideiglenes vészmegoldásnak tökéletes lenne,ha olyan emberek volnának mind körülötte,mint Chiellini.Ám sajnos,belőle csak 1 van.Ami elég is lehetne,ha a többi védő nem középszintű lenne.
Jobb oldalra nem voltunk képesek senkit szerződtetni az elmúlt 2 évbe!És a balra se!
Zebina?Lefejlte ZOLA!Könyörgöm...de helyén van a szíve nem mondok rá rosszat,de már nem juve szintű...
Grygera?Semmi keresnivalója nincs itt.ez az igazság,egy-egy meccsen tud jól játszani,de konstansan,hosszútávon nem,és nem éppen fiatal,ja és sérülékeny!Ennyit a jobb oldalunkról.
A baloldalon Zambrotta távozása óta nincs emberünk!Még csak olyan szinten sem,mint a jobb oldalon.Chiellini egy időben játszott ott,de hamar kiderült,középen van az igazi helye.Maradt Molinaro,De Ceglie,meg a jolly joker Salihamidizic,akit be lehet ugyan vetni,de ő inkább középpályán hasznos.Jött idén grosso,aki vászmegoldásnak jobb,mint az eddigiek,de vele sincs megoldva a dolog.
Középen,már ejtettem szót,több szerintem nem is kell.Chiellini mellé Canna csak átmeneti megoldás.
A védelmünk öreg,lassú,sérülékeny és KÖZÉP SZINTŰ!
Mindegy,hogy milyen taktikákról beszélünk,nincs védelemünk,ami bármilyen taktikába erősnek nevezhető volna.
A középpályával az a gond megint csak,ami a védelembe;Camo öregszik,sérülékeny,nincs pótlása,és versenhelyzetbe sincs a posztjáért.Nedved abba hagyta,utóda pedig nem játszik rendszeresen,ha meg igen,hát látjuk mit tud!!!-Giovinco.
Diego,szerintem nem érdemes bővebben foglalkozni vele,be kell épülnie az olasz foci világába,de a tudását tuda mindenki,az igazi Diegot majd csak fogjuk látni.Lásd Kaka,neki is kellett idő...
Nos és ennyi;Sissoko,Melo,és más nincs,Poulsen és Tiago nem megfelelő ember,elküldeni se tudjuk őket,mert olyan jól keresnek,hogy megéri padozni,meg a sérülések miatt úgy is tudják,fognak játszani.
Marchisio egy külön mese.Végre egy saját nevelésű srác!Róla nem érdemes beszélni,max annyit,hogy nem szélső,sajnos.
Nem akarok neveket mondani,hogy kikre volna szükség,de a politikánkat illetőleg mindent elmondd,hogy nem tudtunk senki oylaszt idehozni a középpályára,ja,talán mert nincs is...max 1-2
Csatársor,hát igen.Az egyetlen,ami jónak nevezhető,vagy még se?
Alex öreg,sérülékeny.Az viszont látszik,hogy ha nincs,mekkora hiány!Se vele,se nélküle.
Trezt személy szerint imádom,de nem fogja megtalálni a helyét,mert nincs helye ebben a felfogású keretbe.Nincsen,aki kiszolgálná.
Amauri és Iaquinta pedig egymás előle vezsik el a helyet.Mind a 4 csatárunk azért nem tud kiemelkedően játszani,mert nem lehetnek egyszerre a pályán,hogy formába kerüljenek.A sérülések,formaingadozások,pedig sok mindennel,többek közt ezekkel is összefüggenek.
Zárszóként csak annyit,hogy előrelépés csak akkor várható,ha végre felismerjük a hibákat és végre orvosoljuk.Mert cironál jobb kezekbe nem lehetne a karmesteri pálca,ám amiből főznie kell,az pár embertől eltekintve,csak középszintre elég.Ez a brigád sehol nincs se a Capello féle,se a Lippi féle társaságokhoz.
Biztos,hogy sok kritikát fogok kapni,sőt,biztos,hogy igazak is lesznek,ám egy dologban vitathatatlanul igazam van,az átigazolásaink hibásak voltak az elmúlt 2 évbe!
cs4szi 2009.11.02. 20:09:50
Így igaz, újra kell építeni a csapatot. Túl sok a 30 év feletti, ráadásul Tiago, Poulsen és Grygera feleslegesek a klubnak, őket tudja pótolni akármelyik az utánpótlásunkból, sőt, Molinaro se nagyon kell, Legro is öreg már hogy a padon ücsörögjön egy nagy klubnál, és sajnos az ő ideje már lejárt. Ha minden igaz, Trez - még ha nehéz szívvel is - itt hagyja a Juvét, helyére én Immobile-t vagy valamelyik fiatalt tenném. Camoranesi pótlására Van der Vaart-ot igazolnám, de nem hiszem hogy lenne annyi pénz, vagy megérie annyit fizetni érte, más megoldást meg nem nagyon van.
juveman 2009.11.02. 20:18:18
hát nagyjából igaz de pont az uccsó mondatod nem igaz amiben te 100%ig biztos voltál...szerintem egy diego,melo,grosso,canna-az utolsó 2 idénre megoldás azért nem a hibás igazolás kategóriába tartozik.
Ruida 2009.11.02. 20:36:08
Tételezzük fel h. maradunk e taktikánál...és Gio beépül(én lennék a legboldogabb).Mindenki csak Camo helyettéesitéséről szól...ha Gio dől ki akkor ki jönne?
DelPiero86 2009.11.02. 20:44:25
Sokban egyet értek az előttem hozzászólóval,de:
Camo, és Alex..lehet h öregek,de még mindig tudnak nagyot játszani,és lendületet vinni a csapatba!sérüléssel ne példálozzunk,mert az mindenkit elér,mind1 h 20éves, vagy 35..
Viszont a két szélső hétvéd tényleg 0..mint ahogy Poulsen, és Tiago is!ezek helyére kéne 30alatti,Caceres stilusu játékos, amugy a középpályánk ugy gondolom, egy olyan 2szélsővel, akik megütik a szintet,van olyan erős,mint egy interé! egy Melo-Sisso páros,előtte meg a Camo,Diego,Giovival..elég penge..
DE: amig a 2szélen olyan emberek vannak,akik sajnos gyengén védekeznek,és támadásban még gyengébbek..Grygera..Grosso...hát sokra nem megyünk! a csatársorunkat én nem bántanám,mert ezzel kp.-ával,igenis kilehet szolgálni őket,és olyan játékosok vannak,akik tudnak élni a lehetőséggel!Egy DelPiero pedig igenis hiányzik,aki emelt fővel tudja buzditani minden helyzetben a csapatot,és nem hagyja hogy lehajtott fejjel beletörödjenek egy 2:0ról elvesztett meccsbe!
Ismeretlen_20408 2009.11.02. 20:55:13
Juveman;az utolsó bejegyzésem is igaz,mert én az elmúlt 2 vére célzok,az,hogy az idény nyáron a középpályát "rendbetettük",és a védelembe is belenyúltunk egy átmeneti megoldással az mondjuk,úgy,hogy elfogadva,de megoldva nincs,mert canna az egyik kedvenc védőm,de meg se kötelíti a korabeli cirot!pedig az öreg 38 évesne is tanárian tolta.
Azért hiába az idei igazolási stratégiánk,mert megszabadulni nem tudutnk azoktól,akiktől kellett volna!A középpályánk bomba erős,de csak papíron!És hiányos,mert nincs megfelelő alternatíva és kiegészítő játékos,és csak egy bizonyos játék rendszer alkalmazható, 5 emberre.
Ugyan is nincs az a formáció,amibe kijönne az igazi képessége a középpályána,kivéve-az általam nem kedvelt- a 4-2-3-1_et,ám itt csak az a gond,hogy ez csak a melo,sisokko,gio,diego,camo 5sel működik,bárki más kerül be,ez a formáció elfelejthető,szóval a hiba az ott van,hogy ugyan klasszisok jöttek,nincsen olyan képességű keretünk,ami több formációba is működőképesen tudna játszani.Még atlaán a 4-3-2-1,de ott is ugyan ez az 5 kp.s játszik,szóval nincsenek kiegélszítő emberek!!!ezért lesz igaz,amit írtam
Ruida,ami giot illeti,nem isten ő se,nála is igaz,hogy kell alternatíva,és ugyan ez igaz camora is,csak 1 emberünk van posztra,de megfelelő helyettesek nincsenek.ezért nincsen igazi felállása ennek a csapatnak,ellentétben a korábbi évekhez...
Ismeretlen_20408 2009.11.02. 20:59:40
gyors reagálás delPierora
Nos nincs helye a csapatba alexnek!
a 4-2-31be pláne,csak a 4-3-2-1-be
a csatársorral nincs baj,mert nem nagyon van ilyen klubb,akinek 4 ilyen penge csatára van,de a gond velük ott van,hogy nincsen olyan formáció,amibe kijönne a hatékonyságuk,az 1 csatárosba alex és cenzo nem alkalmas,csak trez és amauri,ha 2 csatárral játszunk,akkor m4egint méás a baba fekvése
de igaz,alexxel más szellemsiég van a pályán,de alextől csak Én hiányzok jobban,mert nincsen olyan a pályán,aki annyira megtudott szakadni,mint Pavel,egy utódot látni,marchisiot...
DelPiero86 2009.11.02. 21:09:45
Ez igaz, de nem hinném, hogy egy szezonon keresztül, egy olan formáciot fogunk végig játszani,amibe Alex nem fér be!Biztos vagyok benne, hogy lesznek olyan változások Cironál, ami jó lesz mindenkinek,és lesz olyan is,ami kényszerből lesz...szóval én erre nem vennék mérget, h Alexnek nem lesz helye..ebben a formácioban lehet,h nem..DE... :)
És igen..a 2.legnagyobb gond, hogy kicsit sem minőségi a csere pad:S Forza Juve
Ruida 2009.11.02. 21:15:52
Nem mondtam h. Gio isten, csak hogy neki sincs helyettese.
Tehát valszeg maradunk majd a rombusznál...vagy a sérülteklistájától füddően változik.
Mert egyik taktikára sincsenek meg a megfelelő cseréink, illetve játékosaink
Ismeretlen_20408 2009.11.02. 21:17:34
egyetértek veled,megfogja oldani,így vagy úgy,kimorad xy,de megoldjuk,mert helye lesz...
nekem,ami nehezen megemészthető,az a kiszámíthatósága a csaaptnak,ugyan is hibába egy hadrend,egy felállás,láthattuk az évek alatt,hogy sokszor meccs közbe simán más formáűt vesznek védekezésben is és támadásban is fel.
ez nekem nagyon hiányzik...de majd megoldjuk,idő kell,és türelem,ami a pénz világába sajnos nincs,szóval én félek,hogy mikor fogy el a türelem,mert az most nagyon nagy hiba volna,remélem ezt nem lépjük meg...
DelPiero86 2009.11.02. 21:26:58
Azért megnézném, hogy mit varázsolna egy jóformában levő
Camo-Diego-Gio
XY-ALex 5ösfogat elöl :)
pruxta 2009.11.02. 22:07:41
Az a véleményem, hogy az alapcsapattal még akkor sincs baj, ha Grygera a jobbhátvéd. Ha már a Barcelonához hasonlitgatunk, az ő védelmük sem tökéletes. Ha Sissoko és MElo a vkp, 2en tehermentesitik a védelmet. Jobboldalon Camo és Grygera jó kiegészitik egymást. Sztem a probléma a kiegészitő emberek hiánya, aminek 2 oka van. Tiago, Poulsen, Zebina, Molinaro nem Juve szint. A fiatalokat nem játszatják. Ha most nincs a 4-2-3-1, akkor Giovinco sem tátszana, és télen eligazolt volna. Játéklehetőség nélkül senkinek sem megy a játék. Gondolok itt Iago-ra, Palladinora, Criscitora, akik a Juvéban nem kaptak elég lehetőséget. Ilyen tehetségeket nem szabadna elvesziteni! Helyettük meg Tiago szintű embereknek játszani. De Ceglie-t mindenki fikázza, de azt még egy edző sem vette észre, hogy ő támadó kp, és jól tud beadni(pl tavaly Juve-Milan). Zanettit és Marchionnit óriási hiba volt eladni, mert ennyi sérüléssel simán játszottak volna annyit mint tavaly.
Alex és Camo? Erről annyit, hogy Camo a legjobb játékosunk ősszel, aki minden formációban hozza a nem alacsony szintet!! Alex pedig lehet hogy nem gyors, de azért az olasz fociban nem nagy hátrány a gyorsaság hiánya. Emellett összjátékban Del Piero még mindig jelent annyit, hogy kezdőnek kell lennie, a szabadrúgásokról nem is beszélve.
Ismeretlen_135402 2009.11.02. 22:09:08
Alexet már megint leírjátok?
Nem igazán értem,hogy mi alapján,hisz idén csak 7 percet játszott!Lassítja a játékot???Statikus játékos???Hát nekem fogalmam sincs,hogy kiről beszéltek?Nem nagyon van a csapatban olyan játékos,aki Alexnél jobb lenne az egyérintős játékban,vagy aki jobb labdákat tud adni mint Ő!Védekezésben pedig sem Gio sem Diego nem alkot nagyot!Azért Giot Alex elé tenni az már nálam is túlzás!!!Alex statikus játékos!!!:)Ez ne haragudjatok,de nagy butaság!!
Ricsman 2009.11.02. 23:24:38
Grat a cikkhez passerby!
Vannak jó dolgok a hozzászólásokban is, de nem tudok elmenni amellett, hogy tegyek egy-két megállapítást egy ember hozzászólásához:
mmartin91, ahogy azt más is már leírta, nálad a megoldás igazoljunk JOBB játékosokat mindig minden posztra, ha valami nem működik. Nem tévesztettél véletlen klubot? (Real)
Az anti-Giovincozásodról meg csak annyit: egyszerű és savanyú vagy, mint egy citrom. Szövegértésből pedig ne haragudj: ülj le, egyes! Ugyanis senki nem arról beszél, - főleg nem most passerby a cikkben - hogy Ő lenne a csapat megváltója, és mindenkinél jobb a keretben... A küzdeni akarás, a lendület, amit visz a csapatba, AZ a tiszteletre méltó és a követendő. Ezért van helye a csapatban, mert ha valaki úgy játszik mellettem, hát dögöljek meg ha én nem hajtom ki a belem! Mutass 3, azaz három olyan embert, aki annyira odateszi magát a meccseken, mint Gio az utóbbiakon. Nem sztár, nem isten, de HARCOS!
És lásd, hogy mennyire nem a személyének szól ez: ha te lennél a keretben és ennyire hajtanál, egye fene, neked is éljeneznék! :D
Alessandro 2009.11.02. 23:46:13
Nagyon szépen árnyaltan volt megfogalmazva hogy Del Piero játéka statikus, de teljesen egyetértek ezzel.
Az biztos hogy Alex és Camo is lassan visszavonul, elég sérülékenyek, nehéz rájuk ténylegesen építeni, de éppen egy éve hogy a sajtó tele volt Alex zseniális szabadrúgásaival, hogy ő a specialista, szóval továbbra is kell ide, ha ő játszana, lehetne akár 4-3-1-2 is a felállás, de jobb ha Giovinco megkapja a folyamatos lehetőséget inkább.
Azt nem mondanám hogy semmit sem nyerhetünk, idén az biztos bajnokság ki van lőve ennyi sérüléssel, de ha tényleg a Melo-Sissoko-Marchisio hármasból egyszerre kettő ott lehetne a pályán és a klasszisaink megvillannak elől akkor szerintem nemzetközi és hazai kupát nyerhetünk.
Ismeretlen_20408 2009.11.02. 23:46:44
"A kulcs Buffon, Chiellini, Sissoko meg Diego. A többi elhanyagolható..."
Átsikolttam afelett,amit írtál.Ezt kifejthetnéd,mert egy csapatba senki nem elhanyagolható,mindnekinek meg van a szerepe,poszta,feladata.Nincs olyan,hogy elhanyagoplható,olyan van,hogy szürkébb vagy kevéséb klasszis játékos,de egy csapabt,ami össze van rakva,mint egy svájci óra,az kiegészülve alkot egy nagyszerű dolgot.
Úr isten,most esik le,de tényleg!
Lehet valakit szidni,mert....(mindenki a maga meglátása szeint).....de ez EGY CSAPAT! nincs olyan,hogy elhanyagolható,meg a kulcs pedig az a játéks stílús,amivel kiegészíti a játékot,mert Gio képességei és tehetségének kiaknázása igen is erőssége lehet a juvenak,és a játékban,a játékunk változatosságában kulcs szerepet kaphat,ez ennyire egyszerű
"óvodások, labdaszedők, bohócok szaladgálnak a szélen"hát,ezt camoranesire meg adott esetbe nedvedre mondani felér egy halálos ítélettel!
Alessandro 2009.11.02. 23:51:09
Murinho össze-vissza beszél, nem cserélném el öt 1-0ás meccsre a Samp elleni meccset, jó néha ilyen meccset is látni, ritka volt az ilyen Ranierinél, szóval számomra a mutatott játék már szinte többet ér mint az eredmények persze a Juvénal alap hogy trófeát kell nyerni, de ha a játékosok odateszik magukat a pályán és néha esetleg egy-egy gálamérkőzést rendeznek, az minden Juve drukkernek jó.
Ismeretlen_136576 2009.11.03. 00:24:52
mmartin91
ne haragudj, de te nagyon beteg vagy!Amit szapulod szegény Giovinco-t, az már elég sok(k)!
lenyultad a nődet vagy mi? Egy teljesen jó játékos aki eddig nem kapott túl sok lehetőséget, és most próbál bizonyítani, szerintem nem is rosszul teszi ezt...
Tubi 2009.11.03. 08:48:38
Szerintem ebben a felállásban Alex elférne a bal oldalon a jobb oldalra pedig ha nincs Camo Iaquinta is megtenné úgy tudom Lippi játszatta már ezen a poszton a válogatottban.
Greg 2009.11.03. 10:04:54
Nem tudjátok Del Piero mikor tér vissza már?
Ő ha nem is játszik hól, és nyilván be kell lendülnie legalább tartást ad a csapatnak.
Én már csak benne bizom.
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 11:34:14
barneyBCE: Ez tetszett :-)) Nekem is az a lehetőség jutott eszembe, hogy mmartin91-en esetleg egy Giovinco poszter mellett tett erőszakot egy szatír, netalán az ex-nője kedvence lett volna Giovinco. Racionális magyarázat aligha kínálkozik beteges reakcióira.
Victor90 2009.11.03. 12:01:53
Én személy szerint nem ismerem mmartin-t,de sokat szokott kommentelgetni,és én azt veszem észre hogy ért a focihoz!Nála ez a Gio-s téma..hát....nem tudok erre mit mondani,ha valaki olyat kimer jelenteni hogy jobbvagyokmessinél ,annak van önbizalma,Ilyen Messi féle játékos,100évente születik,Gio-s pedig 1-2 évente.És az ember joggal lehet rá dühös stb stb..mert ha valaki ilyet kijelent akkor mutasson is valamit!Nagyon sztárolják a gyereket,tény és tény,így Gio úgy Gio,de semmitse tett le az asztalra,akkor mire fel???Megvan adva neki a lehetőség,bizonyítson!Mutassa meg,hogy jobb mint Messi!Ennyit erről!Félre ne értsetek,én 2 játékost nagyon utálok:Zebina és Tiago (barátunk)!Még ha pályára lép Poulsen ,neki is szorítok hogy minnél jobban focizzon,vagy pl..Molinaro-val ugyazez!
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 12:17:47
A focihoz értés az relatív dolog. Lehet nem kedvelni játékosokat (Tiago-tól engem is kiver a víz), de indokolatlan egy olyan játékost basztatni állandó jelleggel, a mutatott teljesítményétől függetlenül, aki többnyire a jobbak közé tartozik, s éppenséggel egyetlen meccsre nem emlékszem mikor olyan teljesítményt nyújtott volna, mint amilyet Tiago szokott. Nem tudom, hogy ez a nyilatkozta valóban (valóban így)elhangzott-e egyáltalán, de azt azért nem mondanám, hogy Giovinco semmit nem tett még le az asztalra. Hagyni kell játszani a gyereket és a csapat egyik állandó kezdője lesz. Ezt nem muszáj látni és elismerni, de néha a feszítő aberrációt bent is lehet tartani.
Ismeretlen_135402 2009.11.03. 12:26:10
Egy kicsit egyet kell értsek Victor90-nel,szerintem is kicsit túl van sztárolva Gio!Ügyes srác ez egyértelmű,de igazán nagyot még nem alkotott,legalábbis akkorát biztos nem,hogy azt mondja magáról,hogy olyan mint Messi!Marchisio például a maga posztján eddig sokkal "nagyobbat alkotott",és még sincs annyira sztárolva a szurkolók és a sajtó körében,az edzőknél viszont igen,hisz Ő már válogatott is volt!Tehát az igazság valahol mmartin(aki szerintem is ír jókat,ha nem Gioról van szó)és a túlsztárolás között van,mert az egyértelmű,hogy Gio nagyon jó játékos,de az is tény,hogy nem egy Messi!!
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 12:36:52
Valaki tud egy megbízható (értsd: nem olaszról angolra, majd angolról magyarra átferdített cikk. Esetleg audiovizuális tartalom.) linket ehhez az ominózus "jobb vagyok mint Messi" kijelentéshez? Érdekelne, hogy van-e ilyen.
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 12:59:17
Victor90 és Alex10C:
Egyetértek azzal amit írtok, teljesen igazatok van. Giovinco valóban nem tett még le annyit az assztalra, hogy ilyen kijelentéseket tegyen, viszont én nem emlékszem ilyen nyilatkozatra (ettől még lehet, hogy volt), ami ténylegesen nevetséges lenne Giovinco-tól (vagy bárkitől). Ettől még nem kellene baszogatni, s ezt a stílust tartalékolni kellene az Inter játékosokra, mert méltatlannak érzem az egészet.
Victor90 2009.11.03. 13:25:48
Passerby:szerinted ezt csak én találtam ki????????
Apuleius:Nekem csak az kezd unalmas lenni,ha kikap a csapat,egyből kit támadnak itt a fórumon?!Diego---és Melo..szerinted a szombati vereség Diego nyakába varrható?És most csak mondtam 1 példát a sok közül!Ha szarul ha jól teljesít Gio,istenítve van, Marchisio mért nincs ennyire túlsztárolva??Ezt most november elején kimerem jelenteni,jövő évi Vb-n az Olasz válogatottnak,alapembere lesz Marchisio!Gio most lesz majd januárba 23,Marchisio pedig szintén januárba lesz csak ő nem 23,hanem 24!!Vagyis 1 év korkülönbség van közöttük!Persze ha épp kezdő, a Gio szurkolok neki minél jobb teljesítményt nyújtson!Csak ha valaki ilyet nyilvánosan kimer jelenteni,akkor elvárja az ember,hogy akkor olyan szinten teljesítsen mint Messi!
juve91 2009.11.03. 13:29:11
Anno Moggi azt mondta 5 év kell a teljes felépüléshez. Igaza lesz most elkezdtük venni a megfelelő embereket, fiatalok beépitése, az elkövetkezendő 1-2 évben leigazolunk még 2-3 kulcsjátékost és kész a Juventus, jöhetnek a sikerek! Halkan megsugom. (jobb bekk érkezni fog Januárban véleményem szerint, és Canna viszavonulása után Cáceres ott kap majd helyet középen)
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 13:39:52
Victor90: Próbáltam keresgélni a neten, de egyelőre én sem találom a szóban forgó nyilatkozatot, így tényleg jó lenne, ha valaki tudna küldeni egy linket passerby-nak.
Én egyetlen hozzászólásomban sem írtam olyat, hogy a vereség Diego vagy Melo nyakába varrható. Kétségtelen tény, hogy Diego nem játszott csúcsformában, de messze nem ezen múlott. A védelem viszont katasztrofális sajnos... A játékosokat nem mi szurkolók sztároljuk agyon (avagy nem) hanem az olasz sajtó. Giovinco hatalmas tehetségnek indult, s tény, hogy nagyon tehetséges, más kérdés, hogy egyáltalán nem biztos, hogy kijön belőle az ami kijöhetne, s valaha tényleg nagy játékos válik-e belőle. Jelenleg nem látom, hogy hemzsegnének a tehetséges olasz játékosok, így érthető, hogy egy-egy potenciális tehetség a figyelem középpontjába kerül. Ez persze nem jó dolog, de semmi esetre sem tőlünk függ. Marchisio valóban fantasztikusan sokat fejlődött az utóbbi 1 évben, s mind a Juevntusnak, mind a z olasz vélogatottnak meghatározó játékosa lesz ha felépül. Ezt senki sem vitatja szerintem.
Én nem hallom a Giovinco-t istenítő hangokat annyira hangosnak, s természetesen indokolatlan lenne Messivel egy súlycsoportban kezelni, de legalább ennyire indokolatlan úgy beszélni róla, mintha kb. Rósa Dénesről lenne szó. Kapjon lehetőséget és türelmet, s utána ítélkezzünk.
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 13:44:32
Victor90, senki sem mondta, hogy Te találtad ki. Viszont ha ennyien hivatkoznak rá - Te is többek közt - akkor elvárható lenne valami forrás, amit ellenőrizni lehet. Addig csak mendemonda.
Az ötletet viszont kösz (Marchisio vs. Gio, sztárolás), tudom is miről írok legközelebb.
Ismeretlen_135402 2009.11.03. 14:02:32
Apuleius:
Én egy szóval sem "baszogattam" Giot!!!Sőt,hangsúlyozom örülök,hogy Gio nálunk játszik,és nagyon jó játékosnak tartom,sőt,abban is szinte biztos vagyok,hogy nagyon nagy játékos lesz belőle,még talán a "világklasszis" jelzőt is használhatjuk rá később!Azt én viszont kizártnak tartom ,hogy Messi,Cé vagy Alex szintű játékos lenne belőle(mondjuk utóbbival én nagyon elfogult vagyok,tehát nem tudom reálisan látni),Ők ennyi idősen már nagyon sokat tettek le az asztalra! Ezzel még véletlenül sem azt akarom mondani,hogy Gio még semmit,de semmikép sem annyit amennyire sztárolják!
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 14:52:02
Alex10C: Bocsánat ha félreérthetően írtam volna, a baszogatás dolgot nem Rád értettem :-)))
Ismeretlen_135402 2009.11.03. 15:03:24
Ja!Akkor jól van:-)))
Ismeretlen_102246 2009.11.03. 16:45:05
Mondott ilyet és én sem csípem ezért Gio-t... nagyon nagy az arca. Játékosként ettől még jó, de emberként olyan messze áll Alextől, mint Makó Jeruzsálemtől (az ilyen kijelentések miatt). A linket a köv hszembe illesztem be. Lehet Lassusnak ellenőriznie kell, ezért később kerülhet ki, de ha valaki türelmetlen, akkor keressen rá a google-ben a következő kifejezésre: "I Am as good as Messi" Giovinco
Az idézőjeleket írjátok be. Az első találat. Tulajdonképpen én pontosan ezért csípem jobban Marchisio-t, de ezt már az egyik Górcső részben írtam.
Ismeretlen_102246 2009.11.03. 16:45:21
http://www.goal.com/en/news/593/juventus/2008/08/29/839567/i-am-as-good-as-messi-and-aguero-giovinco
Ismeretlen_102246 2009.11.03. 16:52:05
Gio legutóbb is azt nyilatkozta: "Ami a teljesítményemet illeti, sok labdát kaptam, mert megpróbáltunk ott nyomást gyakorolni az ellenfélre, ahol a legveszélyesebbek vagyunk, és ez gyakran az én oldalamon alakult ki."
Ezzel a saját csapattársait ássa el, hiszen a másik oldal nem volt veszélyes... az Ő oldala ellentétben. Még ha igaza is van. Mikor hallottunk Alextől, vagy Buffontól olyat, hogy jó voltam ellentétben a csapattársaimmal? Na mindegy.
A lényeg, hogy szerencsére nem az emberi tulajdonságai lényegesek, játékosnak meg elég jó...
Ismeretlen_131027 2009.11.03. 17:10:28
Hát nemtom ShyrKahn nekem ebből a nyilatkozatból egyáltalán nem az jön le. Egyértelmű hogy a két szél a legveszélyesebb ezt ki is emelte "megpróbáltunk ott nyomást gyakorolni az ellenfélre, ahol a legveszélyesebbek vagyunk" a második része a mondatnak meg egyáltalán nem csapattársak elásása egyszerűen arról van szó hogy ezen a meccsen ő kapott több labdát ennyi nem kell ebbe belemagyarázni h már a veszélyességgel is csak a saját oldalára érti. véleményem ennyi.
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 17:14:46
ShyrKahn: Szerencsére nem kell sörözgetnünk az összes focistával, így nem feltétlenül az emberi minőségük az elsődleges. Én a legutóbbi nyilatkozatot nem érzem annyira mélyen elítélendőnek, amilyennek Te érzed, de ez tényleg egyéni megítélés kérdése.
A nagyképűség tényleg nem szerencsés a csapat szempontjából, de talán az utóbbi időszak mellőzései után tanult némi alázatot a srác. Amúgy meg focizzon nagyon jól és tőlem akár nagyképű is lehet utána.
Köszönet az ominózus nyilatkozat közkinccsé tételéért! Azért azt jegyezzük meg, hogy a cikkben idézett nyilatkozat és a goal.com által adott főcím nem pont ugynazt jelenti angolul. A főcím: "I Am As Good As Messi And Aguero" míg a konkrét idézetben az szerepel, hogy: "I am like Aguero and Messi" Ez jelentheti akár ugyanazt is, de jó volna ismerni az olasz eredetit és a hosszabb nyilatkozatot (vagyis a kontextust), mert egyáltalán nem biztos, hogy ebben az értelemben hangzott el az egész. Létezhet olyan kontextus, amiben nem azt jelentette Giovinco nyilatkozata, hogy ő pontosan annyira kurva jó, mint Messi.
Nem Giovinco-t akarom védeni, de az újságírás külön műfaj, ezt talán nem kell bizonygatni.
Ricsman 2009.11.03. 17:53:04
Én Marchisio-t és Gio-t hasonló kvalitású játékosnak tartom. Kettő lényeges különbség van kettejük között:
- Marchisioban több az alázat és kevesebb az arc
- Marchisio több lehetőséget kap bizonyítani
A második pedig következhet az elsőből, mint ok-okozat... Több alázat kell Gioba, de több bizalom is Ferrara részéről.
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 18:12:31
Szóval Giovinco azt mondta a Tuttosportnak, hogy hasonló a stílusa, mint Messié és Agüeroé, ezt a Tuttosport úgy hozta le, hogy Giovinco szerint ő olyan, mint Messi és Agüero. Ez ugye átesett utána egy olaszról angolra fordításon, ami alapból ferdíthet. Végül pedig a már talán addig is elferdített nyilatkozatot a goal.com lehozta egy kontextusból kiragadott, egyértelműen szenzációhajhász cím alatt.
Én továbbra is várok egy megbízható forrást...
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 18:21:36
passerby: Pontosan ugyanerre tippelek én is.
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 18:25:56
Meg amúgy is, Tuttosport.. khm
Ismeretlen_117673 2009.11.03. 18:27:09
Passerby írja jól. Én is úgy tudom ,hogy Seba csak annyit mondott ,hogy a stílusa hasonlít Agüerohoz és Messihez.
mmartin91 2009.11.03. 19:34:05
Tehát valójában Giovinco nem is mondott ilyet, attól függetlenül, hogy ez le van írva, meg van erősítve. Sőt, az újságok ill. a fordítók a hibásak egyértelműen, akik csak kiforgatták a kisgyerek szavait.
PÉLDA:
Buffon: "imádom Ronaldo-t" (olasz újság)
Buffon: "Ronaldo közömbös számomra" (angol újság)
Buffon: "ki nem állhatom Ronaldo-t" (goal.com)
Ugye, ezt most így senki sem gondolja komolyan...
Giovinco sztárolása a játéka alapján nevetséges, de elfogadom (mi mást tehetnék?), mert sokaknak tetszik, hogy a másfél métere és a húsz kilója ellenére meg tud csinálni két cselt egy meccsen. Oké, rendben. De az, hogy ő kimondta azt amit, lehozták az újságok, senki sem cáfolt, mégis páran nem akarják látni a fától az erdőt (mert hát a kicsi Gio mégse mondhatott ilyet alapon), enyhén szólva a vicc kategória.
Persze, lehet jönni azzal, hogy az én beszólásaim is ebbe a kategóriába esnek, de ami most itt megy, az minimum ugyanaz a szint.
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 19:45:20
"attól függetlenül, hogy ez le van írva, meg van erősítve"
Könyörgöm, egy valódi forrást, ahol ez meg van erősítve. Addig kénytelen vagyok azt mondani: manapság akárki azt ír le, amit akar. Lásd egy egyazon napi Magyar Hírlap és Népszabadság összehasonlítása.
süci 2009.11.03. 19:46:30
mmartin te mekkora egy bohóc vagy. :D
Rossz nézni, ahogy szenvedsz. Ha lehetne te Gio lyukas fogaiba is belekötnél, csak hogy szapuld a srácot.
Annyi más nyomorék van a keretben, akire rá lehetne szállni - a többség már észrevette, hogy kikről beszélek - s te mégis őt szúrtad ki magadnak.
Régebben voltak jó hozzászólásaid, talán még most is vannak ha nem Gio-ról van szó, de ami itt folyik.
A többiek is hibásak, mert firtatják a dolgot, rá kellene hagyni srácok. A joga meg van hozzá, hogy utáljon valakit, minden ok nélkül :D
mmartin91 2009.11.03. 20:30:46
passerby:
"Könyörgöm, egy valódi forrást, ahol ez meg van erősítve."
Ugye azt te sem gondolod komolyan, hogy elkezdek keresgélni fél éven keresztül egy "100" éves hírt, amiben egy labdaszedő baromságai szerepelnek. Senkit nem érdekel, hogy ez az eredménytelen senki pontosan, szóról szóra mit mondott. A lényeg le van írva, be lett linkelve, osszátok be. Nem fogok se én, se más 20 példányt keresni olasz, arab meg kínai nyelven. Ha neked van időd meg energiád Giovinco baromságaira, akkor nyugodtan keresgessél, biztos találsz majd olyat amibe bele tudsz kötni, mert az egyik fordításban kimaradt egy "és" szó, a másiknál meg a "vagy" alapon.
süci: a bohóc nem én vagyok, ezt a jelzőt a Juventus balszélsőjére kéretik használni.
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 20:37:23
OFF
mmartin, ezek után igazából semmilyen véleményedet nem tudom komolyan venni. Sikerült újraértelmezned a hitelesség fogalmát, többszörösen is. De te biztosan hiszel a Mikulásban is, hiszen egyszer valaki azt állította, hogy a barátja látta. Vagy legalábbis egy piros ruhás alakot.
ON
mmartin91 2009.11.03. 20:45:13
passerby: azt hiszem ezt a parttalan vitát felesleges folytatni, mert mindkettőnknek lesz szava a másikéra. Semmi értelme a "semmin" vitázni, a nyilatkozat megtörtént, rá lett keresve, mindenki feleleveníthette az emlékeit, láthatta hogy Giovinco mit mondott. Innentől kezdve nincs értelme erről a témáról beszélni. Hiába írok bármit, az nem fog rád hatni, és ez fordítva is igaz. De azért jól elbeszélgettünk...
Ismeretlen_53881 2009.11.03. 20:53:38
Ha észrevetted volna, én már rég nem vitatkozom. Mindössze egy hiteles forrást szerettem volna látni, azzal viszont nem tudsz szolgálni, szóval...
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 20:56:58
mmartin: Nem kellene a szánalmas gyengeelméjűség határait súrolni, különösképpen nem alulról...
Te legalább annyira hivatkozol egy nyilatkozatra, melynek már angol verzióban sem egyértelmű a tartalma. Habár lehet, hogy angolul sem tudsz, de ha magyarul, vagy bármilyen más emberi nyelven igen, akkor talán tudatában vagy annak a ténynek, hogy a mondatot alkotó szavak és azok sorrendje meghatározzák a szóban forgó mondat jelentését. A mondat kontextusa hasonlóan meghatározó jelentőségű. Nem pontosan ismerem iskolai pályafutásodat, amely során talán behozhatatlan kimaradásaid vannak, de ennyit azért tudhatnál. Ezek sajnos tények, így bármilyen hevesen írod ennek ellenkezőjét, szimplán ténybeli tévedés mindez.
Ha pedig hevsen hivatkozol egy vélhetően nem létező nyilatkozatra, akkor viszont nem volna rossz, ha nem csak a levegőbe beszélnél. Biztosan vannak értesüléseid arról is, hogy Giovinco meglopta a Húsvéti Nyulat és hencegett a Loch Ness.i szörnynek is a játéktudását illetően. ne légy egészen szánalmas.
Csak egy baráti tanács: ne higyj el mindent, amit az újságok írnak...
mmartin91 2009.11.03. 21:29:02
Apuleius: nagyon frankó ez a szokásos fellengzős szöveg, de ami megtörtént, az megtörtént. De biztosan az újságírók ferdítették el a valóságot, és valószínűleg Giovinco azt mondta, hogy Messi a világ legjobbja, ő pedig soha nem érhet egy ilyen fantasztikus játékos nyomába.
Na mindegy, hagyjuk az egészet, mert a tények azt mutatják, hogy ha Giovinconak van egy meccsen 3 jó és 48 rossz passza, akkor mindenki arról a 3 jóról beszél, a többi nem érdekes. Láthattuk a Napoli ellen is, hogy a 18. másodpercben vezethettünk volna, mégse vezettünk, ráadásul kikaptunk. A vereségért Diego lett a felelős, az hogy az elején mi történt senkit sem érdekelt. Most, hogy bebizonyosodott Giovinconak nagy az arca, ez sem érdekel senkit, inkább kifogásokat keresnek, és "hiteles forrás" címén követelőznek, mert hogy a goal.com nem elég. Érdekes, hogy csak ebben az esetben nem elég, minden más esetben mindenki számára kielégítő az említett oldal.
Na mindegy, elég volt most már nekem is ez a téma. A lényeg, hogy Giovinco bármit csinál, az jó...
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 21:36:32
mmartin: Ez nem fellengzősség, habár te lehet ezzel a szóval illeted azt a jelenséget, mikor nem vagy képes értelmesen reflektálni valakinek a felvetésére, s a másik fél leiskoláz téged. Ha tudsz angolul, te is láthatod, hogy a goal.com sem egyértelmű (ez szintén tény). Ergo ha megfordítjuk, ami nem történt meg, az nem történt meg. Ha pedig a semmire hivatkozol, az nem egy nagyon komoly és értelmes dolog.
mmartin91 2009.11.03. 21:54:16
Csak még annyit Apuleius, hogy nem gondolnám, hogy bármilyen szar, utolsó utáni újságírónak is valaha eszébe jutna olyat írni, hogy Giovinco azt mondta, hogy ő olyan, mint Messi. Egyáltalán nem állna senkinek sem az érdekében, hogy egy-másfél évvel ezelőtt a senki Giovincoról azt írja, hogy ő megmondta, hogy jobb mint Messi, mivel senkit sem érdekelt, hogy a Juventus cseréje kiről, mit gondol. Ha csak nem maga Giovinco kürtölte szét a nagyvilágnak, hogy ő tulajdonképpen egy Messi...
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 22:07:40
Pontosan tudjuk, hogy az újságírók sokszor elferdítik a nyilatkozatokat, s közismert tény, hogy ugyanazt a mondatot egy másik kontextusba áthelyezve akár az ellenkezőjét is jelentheti.
Egyébként meg már többször is írtam, hogy ha tényleg ezt nyilatkozta Giovinco, akkor az tényleg nevetséges, vagyis nem védeni akarom, s nem is azért vetettem fel a "hiteles forrás" felkutatásának igényét, mert azt gondolom, hogy Te találtad ki az egészet. Szimplán jó lenne kideríteni, hogy Giovinco tényleg ilyen hülye, vagy esetleg fordítási hiba, vagy ferdítés van a dologban.
Ha nem tudtam volna érzékeltetni :-)) teljes mértékben elfogadom a véleményedet, mert értelmes embernek tartalak a kommentjeid alapján, viszont őszintén nem értem miért pont Giovinco-val van ennyire bajod, s érdekelt volna az ezzel kapcsolatos higgadt válaszod. Soha nem állítottam, hogy Giovinco Messi nyomába érhet, csak míg egy Tiago a Juventus kezdőjlnek közelébe férhet, szerintem felesleges pont Giovinco-t bántani.
Sajnálom, hogy ingerült kommentek felé hajlott a vita, s ezért a magam részéről elnézésedet kérem.
Ricsman 2009.11.03. 22:12:23
mmartin: szíved joga utálni Giovinco-t! Az sem érdekelne, ha Tiagonak, vagy épp Dombi Tibinek látnád a következő Aranylabdát, de mindezt lehet intelligensen, lehet kulturáltan, lehet érvekkel, de leginkább lehetne MAGADBAN. Úgyanis nem tudom feltűnt-e, de senkit nem érekel a viselkedésed, hogy csapkodod magad a földhöz mint hülyegyerek a boltban apunak hisztizve, és mondogatod hogy deeee giooo szaaaarrr és amúgy is ti vagytok a vakok a hülyék, meg én vagyok csak helikopter. kapiche?
Na béke :D
mmartin91 2009.11.03. 22:35:18
Apuleius: a Tiago-s dologban teljesen egyetértek, s hidd el, nekem semmi bajom nem lenne Giovincoval, ha nem követné minden egyes jó labdaérintését ováció, és nem kiáltanák ki 2 kezdő meccse után a csapat kulcsának. Amennyit ő eddig tett a Juventusért, azt földi mérőműszerrel nem lehet mérni, de mégis, sokan világsztárról, sőt, leendő aranylabdásról beszélnek, ha róla van szó. Sztem mindketten pontosan tisztában vagyunk azzal, attól függetlenül hogy szeretjük vagy nem szeretjük, hogy egyelőre nagyon messze van mindkét jelzőtől. Sajnálom, hogy ez a beszélgetés így alakult, és azt is őszintén sajnálom, hogy egyszerűen képtelen vagyok megkedvelni, sőt, elviselni Giovinco-t, de ezt a "nép" hozta ki belőlem. Érdekes dolog ez, de remek példa Marchisio személye. Senki nem kiáltotta ki sztárnak 2-3 jó meccse után, csöndben, harcosan, arc nélkül tette/teszi a dolgát, nem beszéltek úgy róla, mint egy világsztárról, meghúzta magát a sarokban és a rá bízott feladatot végrehajtotta. Mára jó játékos lett, hasznosabb, jobb, és ezerszer szimpatikusabb ember, mint Giovinco. Az edzői bíztak benne, betették a csapatba, s bemutatkozott a válogatottban is. Mindezt a saját erejéből, újságcikkek, szenzáció, s legfőképpen nagyképű, szánalmas nyilatkozatoktól mentesen.
Egyébként örülök, hogy eszmét cseréltünk, igazán tanulságos volt.
Ismeretlen_108746 2009.11.03. 22:52:39
Én is örülök az eszmecserének, s minden mást félretéve őszintén örülök, hogy sikerült normális, emberi stílusban zárnunk. Ez nem egy lebecsülendő szempont, s igyekezni fogok a jövőben a végszóként kialakult hangnemben folytatni az esetleges hozzászólásokat. Az embert néha elkapja a hév sajnos, s a végén már csupán a lendület viszi tovább :-)
A Marchisio-s példával teljes mértékben egyetértek, ő az utóbbi évek legszimpatikusabb jelensége a Juventus-nál. Giovinco ügye pedig jó példa arra, hogy a tehetség önmagában nem elegendő. A Giovinco-val kapcsolatos érzéseid így már sokkal inkább érthetőek számomra, az pedig nem kérdés, hogy egyelőre a közelébe sem férhet Messihez.
Mindenesetre így zárásul azért sok Giovinco gólt kívánok Neked és Magunknak :-)))
Ismeretlen_117673 2009.11.03. 23:52:18
Most komolyan srácok. Ez a hülye "nyilatkozat" egyedül azon a szaros goal.com - on van fent.
Ez az oldal annyira xar ,hogy vannak olyan internetes fórumok ,ahova tilos bármilyen goalpontkomos cikket belinkelni. Ennyit erről.
Ha valakinek ez így nem egyértelmű ,akkor leírom a matematika nyelvén is:
goalpontkom=Blikk _X_ 200
Martinka! Öreg Haver! Ha nem tetszik Giovinco ,akkor a továbbiakban nem kell Juventus meccseket nézni ,mert ez a srác -akár akarod ,akár nem -még vagy 10 évig itt fogja tolni a futballt méghozzá magas szinten . De most jól figyelj . Van számodra egy ajánlatom . Úgyis olyan gyakran hozod fel példaként az isteni Cristiano Ronaldot, hogy szerintem szurkolj te csak neki. Real Madrid és a társai. Az való neked.
Ismeretlen_117673 2009.11.04. 00:07:22
Aki pedig nem érti ,hogy Giovincot miért érdekli annyira a sajtó ,és Marchisiot miért nem ,az valószínűleg nem figyelte az eddigi pályafutásukat. Mindketten végigjárták az összes korosztályos olasz válogatottat,de Giovinco az u21-ben és a primaveraban kulcsember volt ,az abszolút #10 ,jóformán egymaga cipelte a hátán a csapatot. Marchisio ebben az időben csak egy szürke vízhordó volt semmi több.
Aztán jött az Empoli , ahol mindkettejük megszenvedtek a csapatbakerülésért, de Gio itt is győztesen került ki végül. Remek szezont zárt az Empolival, 6 gólt szerzett a bajnokságban ,és ebben az évben a Serie A egyik legjobban teljesítő fiatalja volt . Majd jött a Juventus ,Ranieri valamiért 23. emberként tartotta számon (a 4-4-2-t sem neki találták ki...),Marchisionak viszont szerencséje volt ,lesérült körülötte Tiagotól kezdve Zanettiig mindenki,így játszania kellett ,és élt is a lehetőséggel. Idén nyáron u21-es Eb volt ,Gio ismért remekül játszott, beválasztották a torna legjobb 11-be is ,Marchisio megint sehol nem volt...
Röviden Kb így tudnám leírni a Giovinco-effektust.
Ismeretlen_102246 2009.11.04. 10:48:23
No-no... Marchisio nem volt vízhordó az elmúlt 5 évben. Úgy látszik nem vagy tisztában a pályafutásával. Egyszerűen nem tűnt akkora tehetségnek, de a korosztályos válogatottakban rendszerint letette a névjegyét és nem is negatív, hanem pozitív teljesítménnyel. Az egyetlen különbség Gio és közte, hogy egy potenciális trequartista-t jobban felkap a sajtó, mint egy vkp-t... bár Marchisio sztem több, mint vkp.
Ismeretlen_102246 2009.11.04. 10:57:25
Marchisio egyébként már Deschamps keze alatt a Serie B-ben debütált... nem véletlenül próbálta ki akkor (3 és fél éve) a francia és szavazott már akkor bizalmat neki jó-néhány mérkőzésre.
Ismeretlen_117673 2009.11.04. 13:51:09
Marchisio sosem tartozott sem a primavera ,sem az u21 húzóemberei közé.
pedronegro 2009.11.04. 15:00:40
Na megmondom én is a magamét! :) Előre szólok fájni fog! :) Én mit nem tettem volna! Tavaly és már évek óta volt egy alapfelállásunk 4-4-2. Nos ebből sajnos kivált Nedved (a legnagyobb!). Akkor miért nem a helyére vettünk valakit?? Erre felforgattunk mindent! Új felállás! Minek? Hol játszik majd del piero? Erre nem gondoltak? Neki játszania kell! Tavaly is róla áradozott mindeniki, nem véletlenűl! 1 év alatt nem felejtett el focizni! Elöl most is bármelyik csatárunkkal megérteti magát, gólt lő vagy kiszolgálja csatár társát. Megvettük diegót és melót, de minek? Félre ne értsetek nem rossz játékosok csak kiadtunk értük egy rohedli pénzt közbe meg eladtuk marchionnit és zanettit! És most nincs camonak cseréje meg játszik tiago meg poulsen zanetti helyett! Zanetti nem csak szerelni hanem passzolni is tudott. Komolyan nem értem az egészet! Ha maradunk a 4-4-2 nél mindenkinek van helye és nagyon még igazolni se kellett volna. Gio jó lett volna nedved helyén és helyette esetenként de ceglie. Másik oldalt meg camo és marchonni felváltva. Két védekező középpályás meg végképp elég sisokko és marhisio vagy ha valamelyik sérült akkor ott van zanetti. Én egyedül cacerest látom jó igazolásnak. Hátulra pedig az ifiből fel kellet volna hozni egy-két játékost! És ez az egész egy fillérbe nem került volna! És akkor nincs fejfájás hogy milyen formáció! De ugye megvettük diegot így őt játszatni kell csak hát akkor mi van a többiekkel! Ja és célok! Előbb nyerjük meg a bajnokságot a bl-el csak utána érdemes befektetni. Az általam felvázolt felállással sokkal több esélyünk lett volna a bajnokságra! Ennek ellenére mindenki törheti a fejét hogy ki ne játsszon és mikor melyik felállás legyen. Mert az tuti hogy itt hetente fog változni a sérülések függvényében. Ettől függetlenül HAJRÁ JUVE! :)