Azért a mesés Milan meg a hasonlóan korszakos Dortmund csak besimított ezeknek 3-3 gólt...
De amúgy jók voltunk, az a labdád még majdnem gól is lett, Loca.

Most egy olyan meccs volt, ahol nem támadtunk, nem játszottunk jól és jó eredmény sem született.

Annyiban igaza van Mottának, hogy a támadók nem tettek eleget, de azért Motta is válthatott volna formációt.

Reménykedek a napoli ellen jobbak leszünk.

Hanyadik ugyanilyen nyilatkozat ez már ebben a szezonban? Ha úgy nem tudunk egy Brugge-t megverni, hogy nincs kapuralövésünk 86 percig, mi a célunk a BL-ben?

@JohnRossEwing: a szereplésen és a pénzszerzésen túl nemigen lehet semmilyen célja ennek a Juventusnak a BL-ben.

@venember83: Na ez a rossz hozzáállás szerintem. Profi sportemberekről beszélünk , talán. Egyenes kieséses szakaszban meg bármi előfordulhat.

@OnodiJ: persze, bármi előfordulhat, de lássuk a bármi negatív és pozitív spektrumát is. Hisz "bármi" fordult elő a Lyon, Porto, és Villarreal elleni meccseken is.

@venember83: am sztem ezzel a jatekkal pont a blben lehet eselyunk. Ha nincs valami ordas hiba hatul a Xet ugyanolyan esellyel hozzuk kis es nagycsapat ellen is...

@kidelpiero: ha nincs valami ordas nagy hiba? csak az van hátul :D

Szerintem a legnagyobb kritikája a tegnapi meccsnek , hogy annyira egy gyenge szar volt , hogy még összefoglalót is felelselges volt belőle feltenni.
Mindezt éles helyzetben a BL-ben idegenben egy hozzánk képes belga kiscsapat ellen.
Ha nyertünk volna januárban 4-5 meccset pont nem érdekelne.
De bassza meg 1 kurva győzelmünk van eddig a minimum elvárásom , hogy vért itatok meccs előtt a fiúkkal.
Ezek meg kimentek kiosztottak 400db 98%-ban alibi paszt és mosolygósan kiálnak és azt mondják: lehetett volna jobban is játszani.
Igen a kurv.a Mammátok lehetett volna....

Nem kell itt mérgelődni meg szentségelni emberek.
VERHETETLENEK VAGYUNK!!! +néha napján nyerünk is. És mindezt Motta első szezonjának a felénél. Én elégedett vagyok mert lesz ez még jobb is, a csapat meg még rengeteget fejlődhet.

*
Locatelli meg az egyik legnagyobb Istencsászárkirály:) Napoli se fog tudni minket legyőzni. Mert mi vagyunk a JUVENTUS!

Nem kell mindig az a gól. Stabilak legyünk mint a fagyott kapucsengő. Majd lesznek gólok ha muszáj mert Motta egy zseni. Figyeljétek csak meg;)

Az a baj ezzel a Motta-ballal (taktikailag), hogy...
1) a meglévő támadási sémáink (pl. szélek túltöltése, mélységi indítás, 1-1-ezés) általában minden tucatcsapatnak mennek, tudják csinálni...
2) viszont nagyobb kunsztokat, egyediséget, kockázatvállalást nem igazán látok... pl. szélső és középső védő közötti befutás, szél túltöltése-átívelés gyenge oldalra, az inverted rohamhátvéd-stílusból is egyre kevesebbet látni...
Szóval nekem ez egy defenzív, nem bevállalós (inkább biztonsági) stílus, amely egyéni villanásokra épít... nem pedig az ellenfél gyengéire... és (ahogy sokan megfogalmazták már) sajnos nem alapeleme a győzelem.
Ezen változtatni kéne... ha nem akarunk tucatcsapat maradni.
Ami tetszett... a letámadás.

Nem tudom van e kedvetek egy kicsit brain stormingolni.

Jelenleg szinte mindenki (èrtsd, itt a blogon ès más külföldi fórumokon) egyetèrt abban, hogy per pillanat a legnagyobb gond, az az, hogy a játèkosok nem a helyükön játszanak.

A legègetőbb problèma Koopmeiners teljesen inpotens játèka. Ő az utóbbi èvekben mèlyebben játszott, totál ismeretlen számára az a pozíció, ahol most erőltetik.

Èn ezt oly módon próbalnám megoldani, hogy a vèdősor előtt úgy állnèk fel, hogy Koopmeiners ès Douglas Luiz vagy Thuram játszana. Szerintem ez adna egy nagyfokú kreativitást a közèppálya mèlyèn.

Elèjük per pillanat nagyon sok variáció van a kèt szèlre. Engem szemèly szerint Mbangula kezd nagyon meggyőzni, övè lehetne a baloldal. A jobb oldalon nekem nagyon tetszett Yildizt teljesítmènye, számomra oda ő a prioritás, de ő közèpen is tud játszani, DE èn oda egy jelenleg nem nálunk lèvő játèkost jelölök meg.

Miretti kèpes lenne ott játszani, nagyon sajnálom, hogy Motta esèlyt se adott neki sèrülèse után, pedig az a pozíció igazán illene hozzá. Haa jól tudom nagyon sokszor játszott előretolt közèppályáskènt neki a vèdekezèssel vannak gondjai.
De ha ő nem, akkor mindenféleképpen Yildizt tennèm oda, mèg vèletlenül se Koopmeinerst.

Hát a csatársorban per pillanat nincs sok variáció, remèlem Kolo Muani fogja azt hozni, mint a Frankfurtban, mert akkor egyèrtelműen ő a prioritás.

Hát a vèdősorrol nincs mit beszèlni, aki van az játszik ?.

Nekem a kezdőm, így nèzne ki (ha nem lennènek sèrültek), zárójelben a cserèvel, persze ha van.

Perin (Di Gregorio)

McKennie (Savona) - Kalulu (Gatti), Bremer - Cambiaso (Cabal)

Koopmeiners (Locatelli), Douglas Luiz (Thuram)

Conceição/Nico Gonzalez, Miretti/Yildiz, Mbangula/Yildiz

Kolo Muani (Vlahovic)

Ès marad Weah, aki bárhová beszúrható a támadó rèszlegben.

Ti mit kezdenètek ezzel a kerettel?

@xXPeiperXx:
Simán ki kellene próbálni, pont ez a bajom Mottával, hogy megkemènyedetr, mint Tarzan sarka. Semmit nem próbál tenni, hogy úrrá legyen a helyzeten(semmit, ami látszik).

Nekem az első Allegri èrában pont az tetszett, hogy volt több felállás, akár meccsek során is változtatott, cserèk nèlkül.

Amit most játszunk az nagyobb csapatok ellen talán működik. Bocsánat, a focit játszani akaró csapatok ellen.
A betömörülő kis csapatok ellen egy 3-5-1-1 et is eltudnèk kèpzelni.

-----------------Perin---------------
-----Kalu----Gatti-----Loca------
Meki------Thuram-------Cambi
-----Konszi-------Mbungala-----
-------------Yildiz--------------------
-----------------------Vlaho----------

Èn szándèkosan a most elèrhető játèkosokat használtam csak fel.

@xXPeiperXx: Annyira mereven, makacsul van erőltetve a jelenlegi játékunk, hogy (ahogyan írtad is) megfojtja néhány játékos alapvető erőssegeit.

Koopmeinerst ennyi idő elteltével már észrevehette volna, hogy valahol hátrébb kellene játszania. Folyamat kapuval háttal van. Őszintén kíváncsi lennék hány kapura tartó lövése volt, amióta itt játszik.

A Koopmeiners/Douglas Luiz-Thuram kp-t én is eltudnám képzelni. Alapvetően sokkal mozgékonyabb és kreatívabb lehetne. Nekem Locatelli egy érthetetlen referenciapont. Vele nem lesz egy kisebb megindulás sem, hogy két játékos között kibújik és úgy passzol előre vagy oldalra labdát. Lassan mozog, kényszerítőzni vele nem igazán lehet. Számomra egy teljesen nélkülözhető elem.

Én a többi csapatrészt annyira nem fejteném ki. A 10 pozícióban eddig Yildit muzsikált a legjobban. Nekem ő az a személy, aki egy jó labdaátvétellel akár szemben is lehetne a kapuval vagy akár megjátszhat egy szélsőt, akit helyzetbe hoz.

Ami nagyon kell az egy vérbeli csatár alapvető labdakezelési készségekkel. Én a Gyökeres Viktor, Jonathan David kettős közül szívesen választanék.

@FJuve:
Ezt nem bírnák egèsz meccsen, már mint a szèle biztos, hogy hamar kifulladna ès Loca sem èletbiztosítás azon a poszton, de ebből a Motta szeretett hadrendjèbe vissza lehet állni.
A meccs adott szakaszait meg ilyen formán megnyomni. több alkalommal egy meccsen.
Cserèk:
Most jött a fiatal portugál szèlső, várunk mèg egy közèphátvèdet legalább ès Savona,
közèppályán bőven van opció
szèlre Gonzalez (nem wing backnek) bevethető.
Elől szintèn Gonzalez ès Muani, ha már napok óta biztos, hogy itt lesz.

@JuveMI: szerintem a védők felfutása azért csökken, mert túl vannak terhelve.
Gatti tavaly kb. 2600 percet játszott, ami korrekt. Idén féltávnál már 2000 fölött van.

@xXPeiperXx: @Rikster91: egy full támadó Barcában is volt olyan, nem látványosan játszó középpályás, mint Busquets.
Ennek a csapatnak az egyik erénye, hogy a védekezése rendben van, pedig nem seggelünk a saját kapunknál 10 emberrel.

Szerintem amúgy ezt a trequartista posztot kellene elfelejteni. Akárhogy próbálkozunk, oda nem lesz emberünk. Három fős középpálya kellene, egy hatossal és két nyolcassal.

@gomorra21:

Írtam egy rohadt hosszú kommentet, amibe bele fagyott az oldal ?

Röviden, a háromfős közèppálya szerintem azèrt nem működő kèpes, mert megnő a csapatrèszek közötti távolság ès megölnè a mostani legnagyobb előnyünket, ami az, hogy a közèppályán megszerzett labdát nagyon gyorsan el tudjuk juttatni az ellenfél kapujáig.

Most per pillanat akkor van a baj, ha az ellenfél csapat nem akar támadni ès teljesen kontrára játszik. Ez ellen Motta nem tud mit csinálni, egèsz egyszerűen erre nincs kidolgozott taktikája. Vagyis ez így nem igaz, mert èv elején alkalmazott egy nagyon magas letámadást. Ha ehhez visszatèrne ès feljebb Tolna minden csapatrèszt kèpesek lennènk az ellenfeleket hibázasra kènyszeríteni a vèdekező fázisukban.

Ezt alkalmazza Edin Terzic ès Xabi Alonso is, valamint règebben Ralf Ragnick is ezt alkalmazza. Lent vannak rèszletes leírások ezekről a taktikákról:
soccer-coaches.com/tactical-masterclass-xabi-alonsos-bayer-leverkusen/
the-footballanalyst.com/borussia-dortmund-edin-terzic-tactical-analysis/#google_vignette

A jelenlegi keretünkkel mind a kèt taktikát tudnánk alkalmazni gond nèlkül. Ezek a taktikák közel helyezik egymáshoz a csapatrèszeket ès gyors rövid passzokat tesz lehetővé, a különböző fázisokban változik a csapat szerkezet (amihez megvannak a játèkosaink) ami a Serie A-ban működő kèpes lehet. Csak önfejűsèg tekintetében Motta Allegri 2.0, nem hajlandó változtatni, amit nem èrtek, hogy mièrt csinálja.

Szerintem Motta èrzi, hogy baj van, pánikba van esve ès nem gondolkodik, hanem erőlködik.

@gomorra21: Hát igen... sajnos Bremer és Cabal kiesése nagyon odab@szott! Én nem is reménykedem a visszatérésükbe ősz végéig... valamelyiknél talán keresztszalag+meniszkusz van, na az nagyon durva!
Azt meg nem tudom, hogy az egyébként kiváló sturmback, Cambiaso mitől állt meg.
Viszont továbbra is tartom, hogy támadásban komolyabb sémák/próbálkozások kellenek Mottától!

@xXPeiperXx: Hát igen... a gegenpressing nagyon jó találmány... DE ha nem elég gyorsak a hátvédek, akkor kontra ellen olyan, mintha széttárt farpofákkal pucsítanánk a f@szerdőbe!

@JuveMI:

Ez igaz, ezèrt preferálnam a Xabi Alonso által használt 3-4-2-1 felállást. Ha elolvasod a leírást az tökéletesen leírja, hogyan tudja megoldani ezt a jellegű problèmát.

Ès ez a különbség Xabi Alonso ès Thiago Motta között, a problèma megoldásának a kèpessège.

@xXPeiperXx: Nekem nem kell bemutatni a 3421-et... United szurkolóként "élvezem" minden pillanatát:))
problémák a 3421-el:
1) 2 db középhátvédünk van,
2) 1 db komoly wingback van a csapatban (Cambiaso)... NEM oda nem jó a tükörszélső!!!!,
3) Conceicao használhatatlan benne, akkor küldjék vissza nyáron,
4) Weah sem nagyon illek bele,
5) Mbangula sem nagyon illik bele.

Kolo Muani-ról van valami hír? Most jön, nem jön, vagy mi van vele? Juve honlapján még nincs a keretbe sem...

@JuveMI:

Basszus, akkor neked felüdülés Juventus meccset nèzni mostanában. Majd egyszer vezesd már le, mit èrzett egy Manchester United szurkoló Erik ten Hag elküldèse, Ruben Amorim kinevezèse ès a mostani eredmènyek láttán.

Jogos, amit leírsz. Pontról pontra válaszolok
1. Igen, ez a legnagyobb gond ès erre nincs is megoldás.
2. Ezzel teljesen nem èrtek egyet, Xabi Alonso csak az egyik szárnyvèdőt alkalmazza tènylegesen szárnyvèdőkènt (ez lehet Cambiaso), a másik oldali inkább a vèdősorhoz kapcsolódik jobban.
3. 4. 5. Ezt egy kalap alá vennèm, szerintem ezek közül mind használható alternatív 3-4-2-1. Mèg pedig oly módon, hogy a szèlsőket közelebb tolod a vonalakhoz ès támadásban átmehet 3-4-3 vagy 3-3-4 felállásba, vèdekezèsben pedig 5-3-2 vagy 4-4-2 működhet.

Persze nem vagyok edző, ez az èn meglátasom, plusz túl sokszor se láttam akcióban ezt a felállást.

@SpiritoJuve:

Tegnap Giuntoli azt nyilatkozta, hogy ma, de legkésőbb holnap hivatalos lesz.

Elmèletileg arra várunk, hogy a PSG lezárja az üzletet a Besiktassal.

@xXPeiperXx: ...oh dear...

kösz

@xXPeiperXx: "Röviden, a háromfős közèppálya szerintem azèrt nem működő kèpes, mert megnő a csapatrèszek közötti távolság ès megölnè a mostani legnagyobb előnyünket, ami az, hogy a közèppályán megszerzett labdát nagyon gyorsan el tudjuk juttatni az ellenfél kapujáig."

Ha ez így lenne, akkor nem lenne gond.
Szerintem "nagyon gyorsan" csak a támadó harmad szélére tudjuk eljuttatni a labdát, középen általában csak körülményesen, és addig a védelem összezár.
Igazából mindegy, hogy 4-3-3 vagy 4-1-4-1 papíron, de a lényeg, hogy nincsen olyan játékosunk, aki egyedül képes lenne az előrejátékot diktálni, és szórni a klucspasszokat, míg a nyolcas poszt az működhet szinte mindenkinek (Thuram, Koop, McK, DL, Fagioli).
A csapatnak szüksége van egy védekező középpályásra, mellette a másik kettő sokkal többet tudna fellépni, és kevésbé lenne kiszámítható az előrejátékunk. Koop is közelebb kerülne ahhoz a pozícióhoz, ami neki jól működhet.

Mit szólnátok ehhez az összeállításhoz. A most elérhető játékosokból.
Di Gregorio
Savóna. Gatti. Kalulut. Mekki
Thuram
Weah. Yildiz
Concencao, Kolo Muani, M,bangula.

@xXPeiperXx: Erik ten Hag túl defenzív volt és nem is tudott adaptálódni/fejlődni, túlságosan alkalmazkodott, és az átmenetre építő stílusa is gyenge volt (ugyan olyan sz@r edző volt, mint a Ferguson-éra utáni elődei)... most hoztak egy edzőzsenit, aki képtelen a saját stílusát játszatni egy olyan kerettel, amelyet nem az Ő rendszeréhez állítottak össze, így akár meg is bukhat... a katasztrófa okozói a tulajok és az általuk kinevezett dilettáns klubvezetés (100 milliós Pogbák, Anthony-k, Eldorado-i fizetések)... hogy lehettek olyan b@rmok, hogy nem nyáron váltottak edzőt, ilyen óriási stílusbeli változással! Vicc, hogy 2 éve nincs bevethető ballábas bekk a csapatban! Mostanra elfogyott a lóvé is az FFP miatt, így csak akkor tudnak költeni, ha eladnak (pl. saját neveléseket). A keret tobzódik a szélsőkben, akik nem nagyon illeszkednek Amorim rendszerébe... Kurv@ nagy a baj a világ egyik legnagyobb brand-jénél!!!!
Én a tapasztalataim alapján... nem nagyon értem meg, hogy itt, a Juventus-nál miért akar oly sok szurkoló edzőt, felállást váltani! Ez nem futball manager játék... ez a való világ... nem lehet csak úgy szélsőket/bekkeket középpályásként, csatárokat hamis9-ként stb. játszatni... akit érdekel egy olyan jellegű káosz, az nézzen meg egy United meccset!
Mottának a saját rendszerét kell játszatni... ez pedig a 4231 esetleg 433... azon belül kell fejlődnie, új módszereket adaptálnia (nem Inzaghi-kat vagy Alonso-kat kell majmolnia)... ha ez nem sikerül neki (ez szezon végéig kiderül), akkor kb. ten Hag szint... és úgy is fogja végezni.

@JuveMI: "Mottának a saját rendszerét kell játszatni... ez pedig a 4231 esetleg 433... azon belül kell fejlődnie, új módszereket adaptálnia " Ez igaz. Én sem értem, amikor egyesek mindent cserélnének. Az fix, hogy Motta 4 védős rendszerben gondolkozik, és szélsőkkel. És ez nem is baj, mert a szélekben van a leginkább potenciál, és középen vannak a gondok.

@JuveMI: Én soha nem szerettem a MU-t, de mindig is tiszteltem, mint csapatot.
Ferguson, Giggs, Scholes, Rio, Vidic, Rooney és még sorolhatnám, óriási játékosok voltak a csapatban. Rengeteg meccsüket megnéztem.

Az elmúlt évek MU már csak nevetni lehet. Most is a brighton ellen, amit a kapus csinált...

Amorim szerintem megbukott. Itt csoda kell, hogy ebből csapat legyen. A szurkolók egy ilyen múltú csapatnál ilyen szégyent nehezen viselnek.

Ten Hagban, Amorimban, Mottaban az a közös, hogy a problémák ellenére sem változtat, hanem kérik az igazolásokat.

Amorim játékrendszerébe nem illik a keret, nem tudnak még igazolni miért nem talál ki mást? 0 rugalmasság.

Conte egy vadparaszt, de 3-5-2 nálunk, chelseaben 3-4-3, most a napoliban 4-3-3, nekem ez baromira tetszik, hogy amellett, hogy remek motívátor, bátran változtat. (Nem azt mondom, hogy ő legyen az edzőnk, csak az ellenfelünk edzője jobban alkalmazkodik)

@gomorra21: Itt van Motta baja. Van egy elképzelése, van egy kerete, vannak elérhető játékosai és nem erre épít, hanem a játékrendszerébe kényszerít mindenkit.

Nem tudom azt mondani egyértelműen, hogy Koop jelenleg Motta sara, de biztos nagy része van ebben.

Koop a BL-ben 6 meccsen 0 gól 0 gólpassz.

Az nekem nagyon nem szimpatikus, hogy nyerni kéne, semmi nem jön össze a pályán támadásban, de posztra cserél sokadjára.

Nem akarom elhinni, hogy valaki ennyire csőlátású és nem változtat. Sokféleképpen lehetett volna belenyúlni a tegnapi meccs utolsó 20-25-30 percében is.

@Leram7: Nekem a Juve és a United együtt jött, úgy '92 körül, amikor a fiatal Ryan Giggs és Alex Del Piero megjelent (és már TV-ben is lehetett nézni a meccseiket)... és a mai napig is egy szinten vannak a szívemben... tulajdonképpen ezt a két csapatot nézem, rajtuk kívül nem érdekel a foci.
Amorim csak akkor bukhat meg, ha kiesik a champo-ba... erre látok reális esélyt, de abban az esetben az egész klubnak vége lesz (én speciel a champo-ban is követni fogom, mint ahogy a Juve is érdekelt a serie B-ben). Amorin kerek perec megmondta, hogy a saját stílusát fogja játszatni, vagy elkezdik most, vagy változtat az eredményekért, de jövőre sem lép előre a klub.
ten Hag és Motta más... ők a saját stílusukban (megfelelő kerettel) nem tudnak kibontakozni... ten Hag nem tudott változtatni, bukott... ha Motta sem tud (saját stílusán belül), akkor Ő is bukni fog!
Nálam Antonio Conte a kevés edzőzseni egyike... nemes egyszerűséggel a futball Napoleonjának szoktam nevezni... amit itt edzőként (és nem mellesleg játékosként is) lerakott, az a legnagyobbak közé emeli... viszont a futball új úton van... a modern stílus már Conténak sem fekszik.
Én még bízom Motta feljavulásában (bár egyre kevésbé). Ha megbukik, akkor az én jelöltem a modern kor olasz edzőzsenije lenne (nevezzük modern Conte-nak)... Roberto De Zerbi... nyártól akár lehetnénk neki a nagy dobás... a végre megkapott top klub, top kerettel!

@JuveMI:
Ha ez pár hèt alatt lejön egy fotel szurkolónak, akkor egy Amorimnak mièrt nem?
Egy adott keretre bólintott rá, a januári igazolási ablak előtt. Azt várta, hogy januárban a MU több száz milliókèrt átalakítja neki a keretet?
Ha marad a Sportingban nyárig, ahol jól dolgozott, akkor "kb bárhová" mehetett volna. Látta miből kell főznie, nem vakon ment oda. Ennek ellenère nem is próbál/akar adaptálódni.
Motta nálam hasonló. Fèl èv alatt kiismerhette a keretèt.
Ott az a 4-5-1-1 ès gyömöszköli bele innen is onnan is a játèkosokat, de nem akar ez alakulni.
Egyedül Meki lubickol most ebben, aki bizonyítja, hogy milyen kompakt játèkos is ő.
Èn is fotel szurkoló vagyok csak ès biztos okoskodásnak jön le.
De ha már ez a hadrend, akkor egy betömörülő csapat ellen, mièrt a sebessègèből adódóan veszèlyes szèlsőket kezdeti a kèt technikásabb helyett? Ha már őket kezdeti, mièrt nem gyakorolnak kiugratásokat a vèdelmet átívelve (legalább 3-4 ilyen lehetősèg volt az első fèlidőben).
Se egy átlövès, semmi, egy nagy büdös nulla plusz egy Gonzalez luft.
Esetleges, egyèni kèpessègekre èpülő, nem komponált játèk ez, ami nem tud fokozatot váltani, ha köhög a gèpezet.
Sokan írják, hogy nèzhetőbb ez, mint az elmúlt 3 èv. Az elejèn látványosnak hatott, hogy a vèdők nem hátra, hanem szèlre passzolnak majd a szèl visszafordul ès vissza a vèdőknek, oldalra-hátra csiki csukizva, nèha egy-egy oldalt váltva, de kezd ez is lefőni ès ismèt nèzhetetlennè válni ez a dolog.
Igen is fel kellene kèszülni adott csapatból ès ehhez igazítani a felállást/taktikát egy begyakorolt repertoár alapján. Na ez a doboz sajnos üres, csak 1 fajta van benne, a pisztácia meg kifogyott, csokoládè nem is volt.
Èn sem Conteval kèpzelemtem el, hogy èpítsük a jövőt, de jó edző ès rugalmas ès pár hónap alatt felmèrte a keretèt ès alkalmazkodott.
Hètvègèn meg szerintem a veretlensègünk is oda lesz.
Nem szeretnèm, nem ez a vágyam, csak ezt èrzem realitásnak :/

@JuveMI: u.i.: Ha esetleg De Zerbi jön... akkor egy kérésem lenne... hozza magával Mason Greenwood-ot! Láttam a Unitedben gyerekként (a fek@ van Persie személyesen)... kevés hozzá fogható tehetség van (talán Yildiz).

@JuveMI: Jövőre fog megbukni Amorim, nyáron még bevásárolnak neki, de kevés lesz.

Pool erős marad, MC is, arsenal is, chelsea is, főleg majd miután nyáron érkezik Estevao. Még ott van a newcastle, lesz 1-2 meglepetés csapat is és szerintem kupahelyre nem lesz elég a MU.

Hiba volt Amorimtól, hogy jött szezon közben.

@FJuve: Amorim története érdekes... nyáron tárgyalt a liverpoollal (bocs kicsivel írom, mert ősi rivális:), Slot mellet Ő volt a másik jelölt... a poolnál is megmondta, hogy 3421-et játszat, ez a stílusa... nem kellett a vörösöknek, azt mondták nekik másra jó a keretük... hazafelé beugrott a West ham-hez... nem egyeztek meg... a United ostoba b@rmai (klubvezetés) akkor hagyták hazamenni... és hosszabbítottak a totál beégett ten Hag-gal... sőt az ízlése szerint erősítették a keretet. Majd októberre ten Hag 13. helyre vezette a Unitedet és ki is rúgták. Ekkor a shitty-től (értsd manchester city) importált CEO-nak (omar berrada) eszébe jutott, hogy anno az Emirates-ben Amorim volt megnevezve egyik Guardiola utódjának... a hülye b@rom novemberben megkereste Amorim-ot, aki azt mondta... nyáron mindenképpen menne... erre az a világoskék kókler az mondta neki... most vagy soha!
Na ilyen idióta klubvezetés van a Unitednél...

@JuveMI:
Köszi az összefoglalót, mert MU tèren nem vagyok túlinformált. Ilyen szinten nem követem őket.
Azt a rèszèt èrtem, hogy a MU vezetèse fogalmatlan.
De a másik oldalról az edző is az, ha elvállal egy adot keretet, ami alkalmatlan a játèkára, de ő akkor is azt erőlteti ès erre mèg veri is a mellèt
Ezen a rèszen èrzem a párhuzamot a Juveval.

@JuveMI: "viszont nagyobb kunsztokat, egyediséget, kockázatvállalást nem igazán látok... pl. szélső és középső védő közötti befutás, szél túltöltése-átívelés gyenge oldalra, az inverted rohamhátvéd-stílusból is egyre kevesebbet látni...
Szóval nekem ez egy defenzív, nem bevállalós (inkább biztonsági) stílus, amely egyéni villanásokra épít... nem pedig az ellenfél gyengéire... és (ahogy sokan megfogalmazták már) sajnos nem alapeleme a győzelem."

Az elso felidok igy alakulnak minden csapatnal. Keszulsz valamire, aztan kapsz egy masik ellenfelet, mint amit megalmodtal a videok alapjan. A masodik felidokben mindig valtoztat es probalja kihasznalni az ellenfel gyengesegeit. Ez tortent tegnap is. Ezt nem csak mi csinaltuk, hanem a Brugges is. Nekik sem jott ossze.

Ez egy ilyen tortenet. A gond az, hogy szurkolokent kicsit tul idealizaltan latjuk, hogy mit lehetne es kellene csinalni, de konkret megoldasokat nem tudunk adni. Szepen hangzik, hogy tobb otlet kellene, meg alkalmazkodni az ellenfelhez es kitalalni hogyan lehetne oket feltorni, de az EB alapjan is latszik, hogy az europai foci ilyenne valt minden csapat szamara. Ez a modern foci, ez a szetanalizalt foci, ez az atletikussa tett foci, amit ma latunk. Az egyetlen dolog, ami szeppe teszi az a passzjatek es az egyeni villanasok, amikbol egyre kevesebb van. Egyedul a spanyol csapatok, amik meg szeretnek jatszani a focit. Minden mas mestersegesse es kiszamoltta valt. Az osszes ellenfelunk tisztaban van azzal mit jatszunk es mi is veluk. Az egyeni dontesek dontik el a merkozeseket es nem csupan a semak, vagy strategia. Az alapfilozofia es az azt megvalosito jatekosok egyforman szamitanak. Ha a filozofia jo, de jatekosok nem kepesek kiaknazni, akkor az egeszet megette a fene. Es ezzel nem azt mondom, hogy a jelenlegi jatekosok rosszak, de nyilvan tisztaban vagyunk vele, hogy tamadok nelkul nehez golt szerezni, vedok nelkul pedig nehez kivedekezni egy-egy tamadast.

@FJuve: A United és a Juventus, legyen bármennyire is sz@r szinten... tulajdonképpen Anglia és Olaszország Fradija... hatalmas múlttal, messze legnagyobb országos szurkolótáborral, sőt világ szinten több 100 millió követővel... ilyen klubok minden edző álmai. Bele sem gondolnak a viszonyokba... csak az lebeg a fiatal edzők szeme előtt, hogy beleülhetsz Sir Matt Busby, Sir Alex Ferguson, Marcello Lippi vagy éppen Antonio Conte trónjába... ami manapság az elveszett frigyláda szintjén van. Ilyet edző nem utasít vissza... főleg akkor nem, ha azt mondják neki, most vagy soha!

@Shyr Kahn: Egyetlen ellenérvem van csupán... ha egy Juventus edzői stábja nem tud kivideózni egy Brűzst, akkor menjen a pics@ba! Én amúgy biztos vagyok benne, hogy kivideózták rendesen, és látták, hogy ez a Brugge egy vérbeli lóf@szjóska bunker-kontracsapat lesz a Juventus ellen. Inkább az a bajom, hogy jól tudták Mottáék, hogy egy ilyen csapatot vagy kockázattal törsz fel... vagy egyéni villanással. Nem mertek kockázatot vállalni... inkább a másodikra szavaztak... nem jött be.
Pedig, ha nem egymás hegyére-hátára rakják szélen a bekket meg a szélsőt... hanem egyiket bevezetik a fullback és a CB közé... és esetleg sikerül második hullámba visszatenni a beadást... akkor jöhet a gól. DE f@stak, hogy mögéjük ívelt labdákból szétkontrázzák Kalulut megy Gattit! Ez a fő bajom Mottával... vállalni kell a kockázatot, vagy nincs siker!
A mai futballról alkotott véleményed nagyon tetszik... osztom, hogy sz@rt csináltak a fociból. Mindezt egy gyakorló edző (ha jó emlékszem futballedző vagy) szájából hallani, nekem nagy élmény.
u.i.: Vissza kellene térni a 2000-es évek futballjához... ahol egyéniségek vitték a csapatot és a látványt!

@Shyr Kahn: "A gond az, hogy szurkolokent kicsit tul idealizaltan latjuk, hogy mit lehetne es kellene csinalni, de konkret megoldasokat nem tudunk adni."
Szerintem van egy viszonylag általános konkrétum a kritikákban: Koopmeiners nem jó ott, ahol játszik. 10 meccsből 1-et hoz le ott korrekten, a másik 9 szörnyű.

@JuveMI: "egy ilyen csapatot vagy kockázattal törsz fel... vagy egyéni villanással." Nem hiszem, hogy a Brugge legyőzéséhez nagyobb kockázatvállalás kellett volna, elég lett volna egy kicsit okosabban összerakni a csapatot, és elengedni, ami nem megy. A merész húzás szerintem az, amikor nekimegyünk egy keményen védekező csapat elleni meccsnek a korábban beárazott meccstaktikával. Végülis bejöhetett volna, de erre volt a kevesebb esély.

A többi eredmény úgy alakult, hogy ha nyertünk volna, ami szerintem elvárható lett volna, akkor továbbjutó helyen állnánk és az utolsó fordulóban csak a saját kezünkben lenne a sorsunk.
Engem az nem vigasztal és nem mosdatja a csapatomat azok a hülye kifogások, hogy hú de jól védekeztek, milyen kis kompakt csapat a Bruges, meg hogy megvert nagy csapatokat... A ZTE is megverte a Unitedet anno, mégsem lett nagy csapat, ez egy Bruges volt és egy rohadt fontos meccs, és egy védekező középpályás találja el először a kaput a 85. percben, szóval nem is értem miről van szó. Én nem akarom bántani a csapatot se az edzőt, de utóbbira nagy a kabát, az előbbieket meg ostoroznám, mert oké legyen x, kapjunk ki, még csak tovább se jussunk. De ez a lelketlen full szar beleszarok stílus elfogadhatatlan.... Lehet a bajnokságban jót tenne méretes Napoli zakó és akkor a fiúkák kicsit magukba néznének és ez a veretlenség megtartása okozta félelem eltűnhetne és végre felszabadultabban játszhatnának.... Ez a meccs egy szánalmas kabaré volt, megnézitek az összefoglalókat, a Juve meccsé messze a legrövidebb, nem tudtak mit összevágni a szerencsétlen szerkesztők. Nah, hát ennyire volt szar.

@Wizzurah: ++
Annyit hozzátennèk, hogy ahhoz kèpest, hogy a 8. helyről várnánk az utolsó kört ès bármi lehetne, ahhoz kèpest, ha a Benfica elken minket akkor valahol a 22. hely környèkèn találjuk magunkat ès kaphatjuk a nagycsapatokat az elejèből... :/

@Wizzurah:
Ès csak nem mellesleg a "hètvègèn nagyon elkent" Milan a 6. helyen várja az uccsó kört ès idegenben a Dimano Zagreb ellen zár, ahol mèg egy xel is erős esèlye van a legjobb 8ra...

@JuveMI: " Egyetlen ellenérvem van csupán... ha egy Juventus edzői stábja nem tud kivideózni egy Brűzst, akkor menjen a pics@ba! Én amúgy biztos vagyok benne, hogy kivideózták rendesen, és látták, hogy ez a Brugge egy vérbeli lóf@szjóska bunker-kontracsapat lesz a Juventus ellen. Inkább az a bajom, hogy jól tudták Mottáék, hogy egy ilyen csapatot vagy kockázattal törsz fel... vagy egyéni villanással. Nem mertek kockázatot vállalni... inkább a másodikra szavaztak... nem jött be." - mar kicsi utanpotlasnevelesben is videozunk, aminek a nagy reszet az MI vegzi el. Egy ilyen profi klubnal sztem az MI joval tobb dolgot elvegez, mint gondolnank. Azok a noi melltartofelesegen levo GPS-ek sem feltetlenul csak a pulzust ellenorzik. A mai technika megprobalja kimaxolni azt amit tudni lehet a csapatrol, jatekosokrol es meg az elemzeseket is eleg jol lefuttatja a videofelvetelek alapjan. Amit ezzel mondani akarok, hogy ma mar minden csapat hasznal MI-t es az elemzesek tobbsege eppugy elerheto egy kis csapat szamara, mint egy nagyobb csapat szamara. Az edzoi filozofiak viszont elternek es ez az egyetlen dolog, amibe meg lehet kapaszkodni a modern focit nezve.
"Ez a fő bajom Mottával... vállalni kell a kockázatot, vagy nincs siker!" - ha a kontrabol betalal a Brugges, mar joval tobbet hallanank a Motta Out-ot. Azaz ige, kockaztatassal johet a siker, de az olasz mentalitas inkabb a kockazatok minimalizasa fele mutat. A kis pajzsocska jel (Scudetto) is ezt a mentalitast ragadja meg. Nem csoda, hogy Motta is a stabil vedelemre probal meg epiteni (ahogyan Allegri is tette).
"A mai futballról alkotott véleményed nagyon tetszik... osztom, hogy sz@rt csináltak a fociból. Mindezt egy gyakorló edző (ha jó emlékszem futballedző vagy) szájából hallani, nekem nagy élmény.
u.i.: Vissza kellene térni a 2000-es évek futballjához... ahol egyéniségek vitték a csapatot és a látványt!" - nem vagyok egy nagy edzo... gyerekekkel dolgozom es az estek tulnyomo tobbsegeben segededzo vagyok. Amugy igen. Totalisan egyetertunk e kapcsan. Az edzeseken latom am, hogy mi folyik es mikent kenyszeritjuk bele a gyerekeket egy semaba, hogy kesobb szabadsagot adjunk nekik... sok minden tetszik az utanpotlasnevelesben itt, de mas resze meg nagyon nem. Kulturalisan mas itt, mint Europaban es ez nagyon sokat szamit, mert a gyerekek alapbol mas mentalitassal jonnek edzeni. Elkanyarodtam kicsit. A lenyeg, hogy a kreativitsat nem latom mar jelen, de a gyerekeimnek tudom hajtani, hogy mit csinaljanak maskent es latom rajtuk, hogy Ok kicsit mas vonalat is kepviselnek, mint a mainstream, ami tetszik. Konkretan joval nagyobb hangsulyt helyezek az egyeni optimalis dontesek meghozatalara es a kreativitasra, mind a cselezesek, mind a passzok kapcsan.
@gomorra21: "Szerintem van egy viszonylag általános konkrétum a kritikákban: Koopmeiners nem jó ott, ahol játszik. 10 meccsből 1-et hoz le ott korrekten, a másik 9 szörnyű." - ez igaz. Valoban Koop egy olcsobb jatekos benyomasat kelti. Ha valaki az idei Juve merkozesek utan megkerdezne, hogy mennyit erhet... nem mondanak tobbet 10 millanal
.@Wizzurah: Az a baj, hogy a Brugge nem egyszer vert meg nagy csapatot (konkretan oktober vege ota egyszer sem kaptak ki), mig a ZTE igen es az is oriasi makker volt.
@FJuve: Plusz merkozesek jatszasa nem gond a BL-ben, addig amig azok lenduletet adnak a kieseses szakaszra.

@Shyr Kahn:
Pozitív èrtelemben èrtem, látszik, hogy gyerekekkel foglalkozol.
Ez a játèk, ami egyre több embernek kezdi kiverni a biztosítèkot, nem is igazán az eredmènye miatt, mint inkább a lèlektelensège ès fafejűsège miatt, ezt te alfában lekezeled bárkivel szemben ès megvan a meggyőződèsed, hogy ez jó lesz ès nem kardoskodva az igazad mellett, hanem, mint ahogy egy fiatal srácot lekevered a dolgokat szèpszóval.
Respect!
Sokszor az ember a hètköznapi mókuskerèk mellett úgy ül le meccset nèzni, hogy az majd kikapcsolja. Az utóbbi időben megszoktuk, hogy ez nem így van (valaki írta, hogy már 7 ève evezünk a fostengerben, lassan több mint a Scudetto szèriánk :( ) ès ezèrt ekkora csalodás eddig Motta, mert az elejèn remènyt adott, hogy itt aztán jó dolgok indultak el ès tènyleg idő kell. Rövid pozitív időszak után, meg jöttek a sèrülèsek, a rövid pad, a besülő nagy igazolások ès a jó dolgokból mára már nem maradt semmi...
Ezèrt akkora problèma ez a Brugge elleni meccs is,mert kèt jobb meccs után vártuk azt, hogy beindul a motor. Ismètlem magam, nem a győzelem hiánya a baj, de hogy mèg távolról sem kezdünk el próbálkozni, ha nem megy a kitalált taktika ès az látszik, hogy semmit nem is akar ez ellen tenni, se a csapat, se az edző (egyedül Mbangulan láttam az akarást) az az ami rohadt bicskanyitogató nálam.
A BL-ben nem baj a plusz kör, nekünk a realitás nem a legjobb 8 most. De hogy a Celtic/PSV vagy a Real/Bayern az ellenfèl az nem mind egy(csak pèldák az ellenfelek).
Nagyon bízom benne, hogy neked lesz igazad ès, ha egy gyatra szezonnal is, de behajózunk a 4. helyre, egy olasz kupa elődöntővel/döntővel ès egy BL legjobb 24/16al. Ennyivel már boldog lennèk ès a nyáron betömött hiányposztokkal ès Motta szintlèpèsèvel jövőre legalább a versenykèpessèg látszatát keltjük majd.

@FJuve: Ez így van és a Benfica azért igencsak nem esélytelen ellenünk, sőt... Véleményem szerint az amúgy rettentően könnyű és szerencsés sorsolás, amit a BL-ben kapott a Juventus a Benfica a harmadik, ha nem a második legkellemetlenebb és erősebb ellenfele. Ennek a sorsolásnak ellenére is örülhetünk, ha nem a 24 végefelé fogunk kullogni. Szerintem ez baj. Akármilyen jó napot is fogott ki az ellenfél, akár milyen szépen védekezik meg kompakt. Számomra unalmas és rettentő béna kifogás már évek óta, hogy természetesen minden csapat pont ellenünk szívja fel magát, ellenünk játsza élete meccsét, ellenünk áll pont össze, stb. Lópikulát. Hagyjuk. Mert mi a Juventus? Mitől szívná fel magát jobban ellenünk egy csapat, mint kb. bármely PL vagy La Liga csapat ellen? Az a szivárvány köd és mítosz már a múlté, hogy mindenki a Juvét akarja megverni.