A Venezia elleni mérkőzés

serie_a_calcio.jpgA Juventus fontos és nagyszerű győzelemmel zárta a Manchester City elleni torinói mérkőzést a Bajnokok Ligájában, s szombat este a bajnokságban kellene begyűjteni a három pontot, erre minden lehetősége meg is van a zebramezeseknek, hiszen a Venezia együttese látogat az Allianz Stadiumba.

A Bologna elleni mérkőzésen kapott piros lapja miatt Thiago Motta nem ülhet le a kispadra, a helyét segítője, Alexandre Hugeux veszi majd át. Ami a játékoskeretet illeti, természetesen a szalagsérülést szenvedő Gleison Bremer és Juan Cabal továbbra sem lesznek bevethetőek, azonban Nico González személyében a csapat egy visszatérőt üdvözölhet.

A 20:45-kor kezdődő mérkőzést az ARÉNA 4 közvetíti majd élőben.

A Juventus 20 fős kerete a következő:

Kapusok: Perin, Pinsoglio, Di Gregorio.

Védők: Gatti, Danilo, Kalulu, Savona.

Középpályások: Locatelli, Koopmeiners, McKennie, Thuram, Fagioli, Douglas Luiz.

Csatárok: Conceição, Vlahović, Yıldız, González, Adžić, Weah, Mbangula.

A bejegyzés trackback címe:

https://juventuz.blog.hu/api/trackback/id/tr9618751436

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ggbuffon 2024.12.14. 23:00:03

@Mark Szabo: véditek a védhetetlent.

Mark Szabo 2024.12.14. 23:01:45

@ggbuffon: Mégegyszer leirom hátha megérted. Nem szeretem Mottát. I dont like Motta. Io non piace Motta. Je ne taime Motta. Felfogtad?

Attilio79 2024.12.14. 23:01:48

@babo0410: Mondom, nem védhető a játék képe, ettől még van olyan szempont, ami igazolja, pl. elfáradtak, a sokszor szídott Danilo kezdő tud lenni, ahogyan Vlaho társ és csere nélkül van fenn majdnem minden meccsen.
Értékelhetünk, de lássunk már tisztán mindent!
A Juventushoz méltatlan játék, de a játékhoz értékelhető játékosok és bő keret kell(ene), akkor számon lehetne kérni pár dolgot. Így elég nehéz és ezt aki érti, az nem rúg bele minden héten a több sebből vérző csapatunkba!

kidelpiero 2024.12.14. 23:02:06

Szinte egymas utan volt ma a Pool es a Juve 2:2je. Elkepeszto mennyivel elvezetesebb volt az angolok meccse...

JuveMI 2024.12.14. 23:02:13

Sajnos csalódtam Motta játékfelfogásában! Amikor kinevezték örültem, hogy egy európai léptékkel is modern felfogású edző érkezik... de ez a labdabirtoklós, hátul passzolgatós, defenzív sz@rógalamb nem az, amire gondoltam... 2 évig néztem hasonló posványt a Unitedtől... a ten Hag-féle filozófiát.
Ugyan ez megy most itt is... low block defense, lóf@sz pressing, minden játékosunk a saját kapuja felé passzol, 2000 passz hátul, meddő labdabirtoklás, keressük az átmeneteket... szóval minden van, csak támadás nincs.
A 2. félidő első 15 percében nyomtuk a letámadást a középső harmadban... akkor úgy éreztem, kivégezzük a Veneziát... de nem tartott sokáig.
Ehhez a stílushoz sok klasszis, és még több szerencse kell.
Kíváncsian várom, lesz-e fejlődés az év második felében... mert ez így hurka!

JuvePeti1988 2024.12.14. 23:02:36

Ezeket tüzelni kéne ahogy néztem,ott kéne ordibálni(Conte ebbe marha jó) akkor nem merne tingli tanglizni meg lötyögni.Azt nem értem mindig elmondja,hogy nagyon fasza edzésmunkát végeznek...de ilyenkor am miért nem futnak meg elvileg ezek drágább!!! tehetségesebbek játékosok. Az 50 millás játkos pont annyit nyujt mint egy 2-3 millás és senki nem rugja p*csán.

ggbuffon 2024.12.14. 23:02:42

@Marci04: láttunk már pár Juvét az elmúlt x évtizedben. Ez nem az amiért rajongani lehet..és a keret azért nem annyira rossz, h Empolikkal Bolognyákkal meg Veneziakkal X-elgessünk hazai pályán. Zömét nagy mákkal.

Mert Mutta nagy taktikai zsenijéből semmi nem jön át féléve, sőt képes 20.jára is uazt a szart próbálgatni ami addig sem működött.

Megfordítanám: milyen Juve szurkoló az aki egy ilyen meccs után is mentegeti ezt a bolonyai kóklert?

Marci04 2024.12.14. 23:02:55

@Mark Szabo: "megegyszer leírom, nem bírom Motta"

ggbuffon barátunk nem tudja ki az a Motta. Ő csak Csiagut ismeri

Rikster91 2024.12.14. 23:02:57

Teljesen impotens a játékunk, a kapura nem tudunk veszélyesek lenni és képtelen ritmusváltásokra a csapat a jelenlegi formájában. Be kellene látnia az edzőnek és a kedves stábtagoknak, hogy az elképzelt játék ebben a formációban nem tud megvalósulni. Számtalan meccset lejátszottunk, ami arra utal, hogy ez nem müködik, mégis ugyanazt csináljuk.

Szeretném egyébiránt, hogy Motta ránk cáfoljon, de ha nem változtat és nem képes belátni a hibáit időben, akkor semmi keresnivalója a klubnál.

Joachim21 2024.12.14. 23:03:18

@Del Pybala: Nem azért sérült a fél keret mert a mester széthajtja őket? Ezzel takarózni a 20. elleni meccsen nagyon vékony, meg már unalmas is.

FJuve 2024.12.14. 23:03:33

@Attilio79:
Vlaho 3. meccs a 3 hetes szünete után.
Weah a City ellen 22 percet játszott, előtte sem minden meccsen volt kezdetve.
Weston 2. meccse a pár hetes pihenője óta.
Savona szintén a City ellen tért vissza
Danilo a City ellen jatszott 90 percet idén elöször.
Koop meg Thuram szerintem valahol átlagos terhelésen lehetnek.
Aki ebből a kezdőből csücskösre van hajtva az Kalulu, Gatti, Yildiz.
Ez természetesen szubjektív értétékelés.
Ettől függetlenül én tartom, hogy ezt a Veniziat két kezet hátra kötve el kellett volna verni.

Marci04 2024.12.14. 23:03:46

@ggbuffon: bocsánat, de hol mentegettem én Mottat e cikk alatt?

Juventino86 2024.12.14. 23:03:53

@ggbuffon: A "CSIAGU-s" szövegek nekem se jönnek be igazán, de amúgy a lényeget tekintve igazad van. A csapat eredményei abszolút védhetetlenek. Szerintem is azonnal edzőt kell váltani, mert december van már, mostanra azért már fel kellett volna mutatnia valamit a csapatnak a bajnokságban.

Attilio79 2024.12.14. 23:06:08

@FJuve: Ja, Vlaho nincs meghajtva, nincs miről tovább beszélni... Kicsit szűken veszed az időszakát.
Lárifári, rúgj bele a csapatba, úgy jobb lesz az éjszakád, hajrá!

JuvePeti1988 2024.12.14. 23:07:09

@Juventino86: Nem fogják kirugni mert "veretlen",szoval ezt felejtsétek el.Simán végig itt lesz szezonban max év végén küldik el ha nem lesz BL hely. Az egy része hogy Motta összeállitja a taktikát,vagyis szinte mindig ugyanazt de igazából a meccset ezeknek kell lejátszani és legtöbbször nem érzem azt hogy mennyivel drágább játékosaink vannak ilyenkor.

vágóistván 2024.12.14. 23:09:05

bizony-bizony,ez védhetetlen,sajnos.

babo0410 2024.12.14. 23:09:38

@kidelpiero: Mi? Szerinted Motta mondja, hogy ne fussanak, visszafelé játszanak?
@Attilio79: Oké fáradt, de akkor hozzon fel Motta ifiből bárkitazt játszon az. Mert így ez rohadt gyenge! De nem hiszem el, hogy nem lehet csak 1 félidőt megnyomni, 3 gólt lőni, és lehet pihenni.

Marci04 2024.12.14. 23:10:44

@JuvePeti1988: Ha netán menesztenénk Mottat, kit hoznánk helyette? Oké hogy menesztenénk valakit, de akkor előtte tudnunk is kéne kit hoznánk a helyére...ezt szeretném tudni a szurkoló társaimtól: kit hozzunk Motta helyére?

Juventino86 2024.12.14. 23:11:05

@JuvePeti1988: De ez a veretlenség sajnos semmit sem ér a rengeteg döntetlen miatt. Sajnos benne van a pakliban, hogy az lesz, amit mondasz, és csak szezon végén küldik el. Ez súlyos hiba lenne szerintem.

ggbuffon 2024.12.14. 23:12:05

@Marci04: jelen helyzetben kis túlzással mindegy ki jön. Mert ez egy 0.

Dzsuntóli meg szintén zenész. Conte ugye nem kellett..

FJuve 2024.12.14. 23:12:46

@Attilio79:
Látom teljes a képzavarod.
Ahogy írtam eddig mellszélességel a csapat mellett voltam. Mindíg pozitívan írtam, még szaros szájjal is.
De ez most a teteje, ezt a Veniziat nem elverni gólokkal szerintem véthetetlen.
És igen, azt gondolom, hogy Vlahonak az utóbbi időszakban volt egy 2-3 hetes izomprobléma miatt kihagyása. Valóban nem sok, de még is valami. Gatti és Kalolu mit szóljon akkor?

Joachim21 2024.12.14. 23:12:55

@Attilio79: Kalap szar, ez nem csapat. Zero fejlődés nyár óta. Egy meggyötört széthajtott keret, akiknek láthatóan semmi elképzelése arról, hogyan nyerjen olyan ellenfelek ellen akik beállnak védekezni. Hatalmas csalódás és kudarc, és inkább most kellene váltani, mint hagyni elúszni mindent. Nekem nem hiányzik Conte, de egy De Zerbit megnéztem volna a padon, vagy egy Italianot. De ahogy a Fiorentina játszik, Palladinoval is előrébb lettünk volna sokkal.

Attilio79 2024.12.14. 23:14:40

@babo0410: De felhoz, kit hozzon még? Ott van Savona, Rouhi, Mbangula de a tojáshéj még ott van a csodás Yildiz, Fagioli fenekén is.
Tele vagyunk fiatal, nem kiforrott játékosokkal, akik néha bakiznak, néha kihúzzák a csapatot a mélyből.
Itt a vezér a most érkezett Koop, Danilo, Bremer, Milik stb. lehetne. D. Luiz, Gonzalez pedig kiegészítenék őket.
Csak pont ezek a játékosok hiányoztak vagy sérülés vagy forma hiány miatt.

vágóistván 2024.12.14. 23:14:42

firenzében kikapunk ilyen játékkal, hamarosan oda a veretlenség.ez most a 2. mák zsinorban.

Marci04 2024.12.14. 23:14:46

@ggbuffon: "jelen helyzetben kis túlzással mindegy ki jön. Mert ez egy 0"

Értem, szóval Mr. Mindegykijön. Ő pontosan milyen nemzetiségű edző? Jól tudjuk hogy nem olasz edzőt csak ritkán ültet a padra a Juve vezetősége

ggbuffon 2024.12.14. 23:16:28

közben Allegri valszeg elenged pár félmosolyt a tvje előtt..

Rikoo 2024.12.14. 23:19:26

A 98/99-es idény óta most van a legkevesebb győzelme a Juventusnak a bajnokságban. 16 meccsen 6 győzelem.

Rikoo 2024.12.14. 23:20:19

Hans Nicolussi Caviglia lett a meccs legjobb játékosa.

ggbuffon 2024.12.14. 23:21:00

@Marci04: kb. 20.szor írjuk itt le a fórumon is h Yildiznek középen kellene játszania, a hollandnak meg egy sorral hátrébb. De nem. Hülyék vagyunk. Motta meg okos.

De hálistennek még csak meg sem próbálja.

Erre mit lehet mondani?

Lehet jönni a City meccsel, jól cserélt,de a játék uez volt. A City meg abban a passzban van, h kb bárki jön szembe, attól kikapnak.

JuveMI 2024.12.14. 23:21:21

Abszolút butaság edzőváltáson gondolkodni! Egyrészt teljesen kivégezné a klubot anyagilag... másrészt ez a játékfelfogás még bőven beérhet tavaszra.
Ez egy klasszik defenzív olasz stílus, amihez jó játékosok és egy nagy adag szerencse kell... utóbbi már megvan... és játékos fronton is csak egy-két kirakós darab hiányzik.
Mondjuk ettől még nem lesz szép stílus... de eredményes lehet.
Ez van, ezt kell most szeretni... én bízom benne, hogy Motta összerakja a saját elképzeléseit... és kicsit bízom abban is, hogy változtat ezen a túl defenzív, pressing mentes sz@rógalambon.

Rikster91 2024.12.14. 23:22:11

@Rikoo: Ráadásul ebből kettő győzelem az első két fordulóban. Azóta szinte teljes a fogalmatlanság.

Rikoo 2024.12.14. 23:23:45

Nagyon komoly feszültség van a játékosok és a Curva között...

x.com/BianconeriZone/status/1868057516460188102

Marci04 2024.12.14. 23:24:39

@ggbuffon: "kb. 20.szor írjuk itt le a fórumon is h Yildiznek középen kellene játszania, a hollandnak meg egy sorral hátrébb"

Úgy látszik hiába írjátok le 20szor ha Csiagu nem hajlandó még csak elolvasni sem a Juventus.blog.hu cikkei alatt lévő kommentszkeciót. Olyan szemét ez a Motta :(

Juventino86 2024.12.14. 23:25:38

@Rikoo: Igen, olvastam én is. Ez is azt jelzi, hogy kezd szétesni minden. Bár az ultrák szinte minden csapatnál az egész világon hisztis k.rvák, most tökéletesen igazuk van.

Wizzurah 2024.12.14. 23:27:38

@Marci04: Nem irtam, hogy örülök és nem annak szurkolok, de lassan másra nem lehet már gondolni, hogy a játékosok görcsössége bajnokikon megszünjön. De köszönöm a hszt.

babo0410 2024.12.14. 23:30:00

@ggbuffon: Hagyjuk már Conte-t! Folyton hisztizik! Ő sem a fiatalítás híve. BL-ben gyenge. A Napolival megy most, de nincs nekik nemzetközi meccsük. Heti 1 meccset játszanak. Conte rövid távú megoldás, és a BL miatt nagyon nem jó. Ott nagyon kell, hogy legalább a 17-ba ott legyünk. Vele nagyon kis esélye lett volna.
@Attilio79: De ha szerinted fáradt a keret. Akkor azok kezdjenek, akik eddig keveset játszottak. Ha a fáradság miatt nem futnak, akkor játszon az, aki keveset játszott. Mbangula, Adzic pl.

Joachim21 2024.12.14. 23:31:18

@Marci04: Zidane - még ha valószínűtlen is.
Tudor, még jól is elsülhetne
Mancini - legalább tudjuk, hogy támadófocit játszat.
Lehetne itt kiket hozni.

@Rikoo - Előbb utóbb lincselés lesz, meg buszborogatás, de lehet az felébresztené a keretet.

@JuveMI - Mitől érne ez be? Mottát amiatt hoztuk mert látványos támadójátékot vártak tőle Allegrivel szemben. Egyre rosszabb a helyzet, nem javul, romlik.

babo0410 2024.12.14. 23:31:22

@Rikoo: Aki akár itt is lehetne.

ggbuffon 2024.12.14. 23:32:43

@Marci04: láthatóan fogalma nincs a sztáredződnek h mitévő legyen.

Örökölt Mihajlovics után egy relatíve jól összerakott masszív középcsapatot,ebből jól elélt.

Láttunk már ilyen, h nagycsapatnál vkire hirtelen nagy lesz a kabát. Innen ez Dzsuntóli felelőssége. És nyilván nem fogja kirúgni, mert az az ő bukása is. De az azért röhej h igazoltunk 200milláért, abból a fele sérült állandóan, a másik felével meg fogalma nincs a mágusnak, h mit kellene kezdenie.

Már csak az hiányzik, h ennek a baromnak a hülyesége nyomán igazolgassunk télen, meg következő nyáron.

Forza Juve !!! 2024.12.14. 23:33:55

@Rikoo:
Sajnos a drága Dusanunknak is jóval nagyobb az arca mint a tudása…
Egy egészséges Milikkel sokkal többre mennénk mint a szerbel.
De remélem Motta majd megint külön kiemeli, hogy milyen faszán játszott mert mindig meg kell védeni…

ggbuffon 2024.12.14. 23:34:39

@babo0410: Conte eredményt hoz. Senki nem várja h a projekt ezen szakaszán BL-t meg bajnokságot nyerjünk.

Motta aztán hatalmas hosszútávú megoldás. .főleg ha lemaradunk a BL-ről, az aztán fantasztikus siker lesz anyagilag is.

Marci04 2024.12.14. 23:36:20

@Joachim21: És ezek tényleg megoldások lennénenk, vagy csak amolyan "elegem van Mottabol, még a buszvezető is jobb lenne nála" megoldás lenne?

Marci04 2024.12.14. 23:37:04

@ggbuffon: Szerencsére neked van fogalmad, és csak ez számít! Miattad ma jól fogok aludni, köszönöm.

JuveMI 2024.12.14. 23:38:06

@Joachim21: Várjunk még ezzel... be fog érni ez a játék tavaszra... kérdés számomra csak az, hogy támadófutball lesz-e.
Zidane, (Tudor), Mancini... Conte???? ... Mancini, mint támadófutball??... Atyaég! Akkor már inkább edzőt kellene hozni, nem ilyeneken gondolkodni!!!!

Joachim21 2024.12.14. 23:40:03

@Marci04: Ha kipróbáljuk kiderül, és szerintem egyértelműen jobb lenne igen.

Forza Juve !!! 2024.12.14. 23:41:26

@Joachim21:
De ha már Motta helyett akarunk valakit akkor most már nem kísérletezgetni kellene, hogy jól is elsülhet hanem a felső polcról kellene választania ami ugye úgyse férne bele anyagilag a felsoroltak közül meg szerintem senkivel se lennénk előrébb.
Soha nem szoktam szidni a játékosainkat de szerintem Vlahotol mindenképp meg kéne szabadulni és egy Tevez féle játékosra lenne szükségünk elől.

Marci04 2024.12.14. 23:41:42

@Joachim21: csak az a baj, hogy szerintem a vezetőség félne újra kopasz edzőt hozni. Márpedig Zidane és Tudor komoly hátrányból indul ilyen téren. Csakis Mancini maradt...

FJuve 2024.12.14. 23:43:03

@Marci04:
Tudom, hogy nem nekem írtad, de megfordíthatom a kérdést?
Meddig lesz türelem Motta felé?
Meddig megoldás ő?

Még a City meccs előtt írtam, hogy mi lesz, ha nem lesz meg a 4. hely? Akkor jöttek a kommentek, hogy még fél szezon sincs, korai ez a kérdés.
Én akkor azt írtam, hogy korai, de szerintem ki kell tartani Motta mellett.
Én ma úgy ültem le a TV elé, hogy nyerünk.
3:0-át tippeltem volna, de 1:0val vagy 2:1el is ugyan olyan elégedett lettem volna, ha látok bármi tudatosságot.
Lényegében az utolsó utáni perces mák 11essel mentettek 2:2re egy semmilyen játékkal. Fáradt keret ide vagy oda.
Olyan szintű hideg zuhanyt kaptam, hogy most nem tudok válaszolni, de a szívem azt mondja, hogy ezt most kell még kezelni.
A keret, ha vékony is, de szerintem nem rossz. Kell valaki aki ezt célfutball mellett lépésről lépésre feltudja építeni.

Attilio79 2024.12.14. 23:43:11

@Joachim21:
Tudor leégett a Lazioval vagy tévedek?
Zidane eddig a több milliós játékosokkal hozott eredményeket, láttuk már csapatot építeni?
Mancini Vialli halála óta köhög, nagy lutri most ő szerintem.

Joachim21 2024.12.14. 23:43:22

@JuveMI: Nem szabad várni, mert itt nem érik, hanem rohad a gyümölcs a fán. Olyanokat írtam akiknek nincs szerződése és azonnal elérhetőek. Sergio Concencaio is érdekes lenne a padra, de nki pl. 28-ig szerződése van.

Marci04 2024.12.14. 23:48:08

@FJuve: "Meddig lesz türelem Motta felé?
Meddig megoldás ő?"

Fogalmam sincs, de elnézve hogy Giuntuoli mennyire dajkálgatja Mottat, a türelem még mindig nagy.

Ami nekem elképesztő hogy Ádám Martin ingyen igazolható, és a Juventus még csak nem is érdeklődik iránta. Felháborító :/

ggbuffon 2024.12.14. 23:49:24

@Marci04: majd szólj ha kiléptél az exinteres Motta fan clubból.

Komolytalan vagy.

Joachim21 2024.12.14. 23:49:53

@Attilio79: Tudor nem égett be a Lázioval, csak Lotito nem preferálta a kéréseit és inkább őt rúgta ki, mint a keret felét. A mutatott játék nem volt rossz. Ezen felül ismeri a klubot.
Zidane érzelmileg kötődik a klubhoz, és hatalmas húzónév, nagy tekinttéllyel. KB olyan lehetne mint MAldinin a Milánnal.
Mancini egy nagy arc, kockázatos és ígéretes is egyben, és ő is szabad.

Persze bilibe lóg a kezem tudom, marad ez a szenvedélyes döntetlenhalmozó, aki fáj ezt kimondani, de Allegrinél is szarabb focit produkál a kerettel.

Marci04 2024.12.14. 23:51:59

@ggbuffon: "majd szólj ha kiléptél az exinteres Motta fan clubból"

Motta anno Interes volt. Motta jelenleg a Juventus edzője. Bárki aki komolytalan, az biztosan imádja Mottat, ezáltal biztosan Interes. Barátom, most csúnyán lebuktattál :(

babo0410 2024.12.14. 23:58:24

@ggbuffon: Eredményt? Vagy nem. Mióta tőlünk elment, mindenhol úgy ment el, hogy 1-2 szezon után felégetett maga mögött mindent. Szerintem nem lenne most jó megoldás Conte.

babo0410 2024.12.15. 00:04:55

@ggbuffon: Az tény, hogy most gyengék vagyunk, nem támadunk. De Motta még belejöhet. Ne feledjük Conte is úgy lett bajnok, hogy a Milan bénázása kellett hozzá. Más ellenfél nem volt. Most kicsit nehezebb a dolgunk. Az inter. Atalanta, Napoli, Lazio, Fior is sokkal erősebb, mint 2012/12-ben voltak. Szerintem a sérültek felépülését mindenképp meg kéne várni. Hátha akkor kicsit támadóbb, gyorsabb futballt játszunk.

babo0410 2024.12.15. 00:12:53

@Marci04: Ádám Martin? Vele aztán beljebb lennénk!

babo0410 2024.12.15. 00:14:28

@Joachim21: az internél lebőgött Mancini. Válogatottnál jobb volt, oda való.

Marci04 2024.12.15. 00:16:12

@babo0410: Talán még Bödét mondanám megoldásnak

SuperTrezi 2024.12.15. 00:16:23

@vágóistván: Egyáltalán nem lepődnék meg, ha azt a meccset meg simán megnyernénk. Ilyen pacipénisz csapatok ellen vagyunk nagyon rosszak...

ggbuffon 2024.12.15. 00:17:17

@babo0410: mibe kellene belejöjjön? Én csak annyit várok, h lássam h alakul valami, meg mondjuk 3 meccset húzzunk be egymás után.

Ahogy most mozog a csapat, az leginkább kiscsapatos. Ez Motta sara.

Conte úgy lett bajnok h veretlenül és kb azonnal érezhető volt a jelenléte a klubnál, meg azt is h mit akar. Megvannak a korlátjai? Persze. De mi nagyon nem ott járunk h nemzetközi menetelésben kelljen gondolkodni. Ezzel a kóklerrel meg a top4 se lesz meg. Aztán akkor majd mehet a vakarózás a klubházban.

Calcioregista 2024.12.15. 00:22:11

Szokásos forgatókönyv idén: belelkesedsz, hogy a Manchester City-t megverjük és amúgy tanári játékkal. Ezt követően persze azonnal jön a gigantikus pofon, a nettó utolsó Venezia ellen egy szürreális döntetlen. Ez a velencei csapat egy Serie B-s szintű keret, egyértelmű, hogy ki fognak esni idén.

Venezia, Bologna, Parma, Cagliari, Empoli, Lecce , az idén teljesen vállalhatlan Roma.....

Szia Uram! Döntetlen érdekel?

kidelpiero 2024.12.15. 06:37:24

@babo0410: igen. Sztem azt akarja h mi birtokoljuk a labdat, ezert a biztos passzokra osztonzi oket, ha kell akkor hatrafele jatszva.

Shyr Kahn 2024.12.15. 07:09:54

A mai merkozes katasztrofa volt, de a vedelem okolhato LOCA nelkul. Locatelli volt eddig az a jatekosunk, aki folyamatosan kisegitette a vedelmet es O most nem kezdett. Thuram hellyel-kozzel besegitett, de kozel sem volt olyan hatekony, mint Locatelli.

Sajnos a vedelmunk tovabbra sincs rendben es ha a vedelem nem ok, akkor hiaba gyotrunk be golokat, nem tudunk sosem hatradolni. Ahogyan celoztam ra, a vedelemhez hozzatartozik 1-1 vkp is. Motta ugy dontott, hogy ma pihenteti Loca-t, mert a Venezia sulytalan csapat (amivel egyet kell, hogy ertsek), de sajnos ez nem mukodott igy, egy otodik "vedo" nelkul.

Ami Koopmeiners-t illeti, lehet Juve szive van, de amit varunk tole mar jo ideje... na annak sajnos a kozeleben sincs. Rossz helyeszkedes, igy a labdat tobbsege, amiket kapna nem mukodik. Lehet erdemes kicsit pihennie es D Luiz-t betenni a helyere, mert bar a brazil nem kepes melysegben olyan jo munkara, mint a hollandus, de legalabb van nemi remeny a kreativitasra elol.

Conceicao kiszamithato mar merkozesek ota. Mindenki tudja, hogy be kell kettozni es maris nehezen indul meg. Ha megindul egy picit megtamasztjuk hatulrol es mar esik is. :( Sajnalom, de ez nem fog mukodni. Mar merkozesek ota ez tortenik vele, de meg igy is veszelyes (az O beadasabol lett tizi).

Yildizzel kicsit mas tema, de lathatoan O is be van kettozve, mert a szelek lezarasaval a Juve tamadasainak nagy resze elveszik. Ezert fontos Savona es Cambiaso (akinek most erezheto volt nagyon a hianya), akik overlapban at tudjak venni a szelsoktol a labdat es be tudnak adni. Danilo nem tudott ma besegiteni, mert rendszerint a felfutasaival kozepen erkezett es ott van a legtobb vedo (ez fuggetlen a csapattol, a vedelem kompakt es kozepre zar az esetek tulnyomo tobbsegeben)

Valaki irta itt a kenyszeritok hianyat. Volt ma beloluk nehany pedig. Tobb, mint korabban. Pl. Weah sarkazasa a szelen, Koop kenyszeritoje kozepen, de erre szamitott a Venezia. A Ritmusvaltasnak varatlanabbnak kell lennie es ket kenyszeritonek/overlapnak kell(ebe) egybefolynia.

A labdabirtoklas onmagaban nem rossz dolog, de sajnos tud meddo lenni. A passzolgatas hatul olyan, mint a gondolkozas, hogy reseket talaljunk a pajzson, hogy altassuk az ellenfelet es hogy rapihenjunk a ritmusvaltasokra. A labdabirtoklas megvolt, de se nem tudtuk altatni az ellenfelet, se nem tudtunk elegge rapihenni a gyors es varatlan akciokra.

Magyaran ugy inditottam a merkozes nezeset, hogy ezt a Venezia-t verni kell 2 gollal es Yildiz "fejesgoljanak" igy nagyon orultem, de miutan ervenytelenitettek, atfordult a merkozes es lassan elbenaztuk az egeszet.

Sajnalom. Ez mar nem az elso ilyen merkozes, de tovabbra is remenykedem, hogy ket vedo leigazolasaval sokat tudunk lenditeni a dolgokon.

Ha Koop/Luiz kozul valamelyik megy a nyaron, akkor Nico Paz lenne szamomra az elso szamu opcio kozepre egy jo szervezo fiatal jatekosnak, akivel hosszu tavon is lehetne tervezni. Miert? Koop es D Luiz ugy erkezett ide, hogy bemutassak, amire MAR kepesek, ezert is voltak dragak. Ha erre nem kepesek ebben a szezonban (tehat adnek nekik egy evet), nem latom hogyan tudnanak jobban alkalmazkodni ehhez a focihoz. Ebben az esetben egy fiatal tehetseg kellene, hogy ott legyen es Nico Paz-nal tehetsegesebb fiatal szervezo kp-t jelenleg nem latok a Serie A-ban.

Shyr Kahn 2024.12.15. 07:41:26

@kidelpiero: Ha erdekel megnezd, ha nem erdekel, nem. Bernat Mosquera egy nevesebb spanyol edzo mentor (elit jatekos analizalo, online kurzusokat ad edzoknek), aki a labdabirtoklas masodlagos ertelmeirol nyilatkozott a kovetkezo videoban. Egy spanyoltol ez azert nagyon fontos, mert meg mindig a spanyolok, akik a mesterek a labdabirtoklas kapcsan es amivel szetvertek az europai mezonyt az EB-n (es azota is). Igy, ha valaki tud igazan ertelmeset mondani, miert fontos a labdabirtoklas es a passzjatek, akkor az valoszinuleg a spanyol futbalkulutraban nevelekedett szakember (levettem a https-t es a www-t, azt lehet oda kell majd tenned): youtube.com/watch?v=EJT4xZ3D-cE&t=306s
Az idot oda tettem 5:06 korulre, ahol az interjuztato felteszi a labdabirtoklas es a ritmusvaltasok kapcsan a kerdest.
1-2 percet beszel lenyegeben rola es nagyon jol osszefoglalja, hogy milyen teves felfogassal nezzuk a focit. Ha erdekel vegignezheted az egesz video-t. Eleg jo gondolatok vannak benne.
A gond az egyebkent (meg jatszom ennyi idosen is), hogy az embereknek meg van a fizikai teljesitmeny kuszobe. Hiaba akarok futni ezerrel, amikor a labda a csapatomnal van, van egy pont amikor is kifulladok. Ez nem mukodik a profi jatekosok kapcsan sem maskent, csupan joval nagyobb iramban es hosszabb idointervallumokban.
Magyaran, ha mindig max gazon egsz a jatekod kiszamithatova valik es mire az utolso erinteshez ersz nem tudsz golt szerezni, mert totalisan kipukkadsz.
A labdabirtoklas masodik nagy elonye, hog nem csupan arra valo, hogy eselyed legyen a golszerzesre, hanem arra is jo, hogy lassits es gondolkozz a palyan, mert a labda mozog es nem a jatekosok. A ritmusvaltasok ezeken a labdabirtoklasi, altatasi es pihenesi szakaszokban kellene, hogy bekovetkezzenek rendszerint, amikor is hirtelen ritmusvaltas soran 100%-ra kapcsolunk varatlan modon. Ez a 100% azonban nem tud sokaig egni es osszhangot igenyel (ezert is voltak a kalsszikus 10-esek iszonyat jo jatekszervezok, mert karmesterkent vezenyeltek le ezeket a valtasokat es ratoltak a csapatot a ritmusvaltasokra ezekkel a gyonyoru iranyitott paszokkal... ez a poszt meg a mai napon is mukodhetne, ahogyan a kolumbiai valogatottnal lattuk a Copa-n James kapcsan, de mindenki leirja ezt a poziciot a "modern" atletizmus-nak koszonhetoen es azt hisszuk, hogy a klasszikus 10-eseket megkettozve gyorsan presszelve kivehetjuk a karmesteri iranyitasukat a jatekbol... mind1, ez egy csupan kicsit kapcsolodo, de lenyegeben masik kerdeskor). Szoval a 100% nem tart sokaig es a tamadas, akkor eppen vagy mukodik, vagy nem.
A gyors jatekosokat foglalkoztato klubok szeretnek, ezert a kontrakra epiteni, mert az a 100%-ra valtas, akkor a leghatekonyabb, amikor az ellenfel elvesziti a lasztit (es at kellene, hogy valtson a tamado formaciobol a kompakt vedekezobe) es ures teruletek rendkivul jol tamadhatok gyors jatekosokkal. Erre azonban nem sok ido nyilik es gyorsan kell elorepasszolni es kell a szupport, azaz kell hozza legalabb 2-3 jatekos, ha nem tobb a szambeli foleny fenntartasara, mert a gyors jatekosok is kipurcannak egy-egy jol felallt, kompakt vedelemmel szemben.

A Juvenal a labdabirtoklas meg van, de a csapat meg ismerkedesi fazisban van koszonhetoen a sok serulesnek es az uj koncepcio epitesenek. Motta nem kepes hirtelen eros varat epiteni, mert a jatekosoknak ismerniuk kell nem csupan az elkepzelest, hanem egymast is es meg kell talalniuk a megfelelo idopontokat egy-egy 100% ritmusvaltasra. Ez nem megy elol sajnos. Nem csupan az elkepzeles hianyzik, hanem a kivitelezes is. Sokszor nincs meg az osszhang es nincs ritmusvaltas egyszerre 2-3 jatekos kozott.
A dolog alakul es en adnek idot neki. Most, hogy hamarosan N Gonzalez es D Luiz kezdhet, adnek meg nemi idot ennek a dolognak. Mondjuk a szezon vegeig.

kidelpiero 2024.12.15. 08:12:15

@Shyr Kahn: ne haragudj nem fogom megnezni. Gyulolom a spanyol focit es azt a felfogast. Most ugyan nekik jott ki a lepes, 4 evvel ezelott meg pont nem mentek vele semmire Olaszorszag ellen. Ertem amit kepviselsz, sztem te is amit en, ket teljesen kulonbozo szemlelet ami nem fog kozeledni egymashoz. Hajra Juve!

ggbuffon 2024.12.15. 08:24:45

@Shyr Kahn: érdekelnek a taktikai dolgok, olvastam is nem egy könyvet, de ez megint félrebeszélés és relativizálás.

Hónapok óta nem működik Motta rendszere. Lathatoan jopar jatekos messze is van attol h ebben kihasznalja az adottsagait (Yildiz, Koop) es egyszeruen szenved. (De ez igy volt mar Bremerrel is a fedelzeten.) Csiágunak lathatoan nincs meg az igenye/ hajlandosaga h kiprobaljon mást.

Igy en ugy gondolom h ez megint magyarazkodas a reszedrol es megint az elvtelen védése ennek a kóklernek.

Hazai palyan kiesojelolt csapatok ellen mentegetunk pontokat...ne kelljen mar bemasolnom ide ezeket a meccseket..hagyjuk mar.

ggbuffon 2024.12.15. 08:35:12

@Shyr Kahn: egyszeruen nemhogy mondjuk zsinorban 3at mondjuk de lassan egy meccset se tudunk nyerni.

En tovabbra se latom mitol fog majd mukodni Koop 10esben, vagy mitol fog mukodni Yildiz a szélen. Lassan féléve nem működik. Kb. Concecaon mulik h lesz e valami a tamadoharmadban.

Birom a kiscsavot, de az azert messze latszik, h valszeg sose lesz vilagklasszis materia, mert sem a fizikuma sem az agya nincs meg hozza. (Ez nem kritika, hanem teny). Es ennek ellenere ő az egyetlen kb aki mutat valamit. Na ez pontosan leirja a mostani Juvet helyzetet.

Ezt az orokos védőmantrát se értem. Maga a nagy Csiagu zavart el a keretből középső védőket a nyáron, most meg a vedelem instabilitasara es letszamara fogni dolgokat vicc..

Ezt a Veneziat egy jobb vilagban egy erosen tartalekos Juvenak is utnie kellett vna.

Bangula miert nem jatszik? Miert nem jatszik Yildiz kozepen? Miert nem valtunk at 3-5-2re ha a mostani rendszer nem mukodik? Miert nem probal valami mast?

Es akkor elemezgessuk itt vmi spanyol edzo labdatartos marhasagait.

Gyozni kell.

De en ezt a sokpasszos, utemvaltos futballt nem latom, ev elejen se lattam (ott is inkabb az egyeni villanasok magasabb szama dontotte el a meccseket) es nem is latom jonni.

Shyr Kahn 2024.12.15. 08:47:36

@kidelpiero: az olasz foci 2020-ban a stabil vedelmi tengely megletenek koszonhette az EB-t, egy olyasfele vedelemnek, ami ma eppen hianyzik a csapatunkbol es az olasz valogatottbol is. A kis pajzs nem veletlenul van ott a mezunkon. A pajzs a vedelemrol szol, ami az olasz futbalkultura resze es e nelkul nem lehetseges bajnoki cim nyerese (egyetertve ezen a ponton Allegri-vel). Ugyanakkor a labdabirtoklasos foci a kovetkezo 4 evben vegig fogja verni a mezonyt a VB-n, ugyanis a spanyolok jelenleg kimagasloak a vilag elvonalaban es ha kepesek ezt a hatekony ritmusvaltasokkal teli, rendkivul technikas, de csapatbeli, jo dontesekkel teli labdabirtoklason alapulo focit hozni, akkor ez bizony eleg rossz hir lesz minden mas valogatottnak a vilagon. Szoval lehet oket nem szeretni, de nem elismerni az eredmenyeik utan tulzott makacssag.

@ggbuffon: Mint ahogyan lathattad, nem mentegettem Motta-t, mert sok mindenben nem all ossze a csapat es Loca nem jatszatasa igy utolag lathatoan hiba volt. Annyiban sem vedem, hogy a vedelemhez nem igaz, hogy csupan egy vkp-nk van, aki klappol (Loca es felig meddig Thuram). Ez a rendszerenek a jelenlegi hibaja.
Nem tudom miert kellett Danilo-nak kozepre tartania rendszerint... azaz sejtem, mert nem erhetett volna idoben vissza a szelen, igy szelre nagyon ritkan ment fel (nem is remlik ilyen eset... lehet talan egyszer), de a City ellen ez nem igy volt, mert ott rendszerint kiment a szelre.

Annyiban viszont vedem. Motta-t, hogy valamikor muszaj pihentetni egy jatekost es annyiban is vedem, hogy mar hetek ota a Kalulu-Gatti kettos van kozepen. Minden merkozesen. Ezzel nem igen tud mit kezdeni es eddig makosak voltunk, hogy egyikuk sem serult le nagyon, de Kalulu-nk lathatoak a faradtsag jelei (tobb rossz megoldasa volt a Venezia ellen). Annyiban is vedem, hogy a szeleken a Cambiaso-val es Savona-val valo valtasok hianyoznak.

Rikoo 2024.12.15. 09:16:57

@Shyr Kahn: Mindig okolni kell valamelyik játékost?
Ez az egész őszi szezon a Juventus legmélyebb időszakait idézi, miközben jött egy rakás máshol bizonyított minőségi játékos.
A Motta interjú alatt leírtam a véleményemet, tarthatatlan ez a mostani helyzet és szégyen a klubra nézve. Ott tartunk már, hogy a játékosok és a "Curva" egymásnak esnek. Azonnal váltani kell!

Leram7 2024.12.15. 09:46:16

@Shyr Kahn: Én sok mindenben egyet értek és igazad van a labdabirtoklás és egyéb témában. De legyen meg a win és próbálja meccsről meccsre fokozatosan beépíteni.

Kell legyen annyi intelligenciája egy edzőnek, hogy egy 10x értékesebb kerettel győz.

Egy csapatnak ott van vége, amikor a kötelező meccseket nem tudja nyerni. Nincsen meg 50%-os győzelmi arány sem. 42.86% a win rateünk.

Ha finomhangol a rendszeren és összeáll, akkor sem lesz 70-80% a win rate. Ez nem működik, amit az edző csinál. Ebben nincsen hosszútávú perspektíva.

@Rikoo: A stadionban lévő füttyszó teljes képet ad...

A minimum elvárás az, hogy mindentől függetetlenül egy kieső csapat ellen ilyen rossz helyzetben legyen meg a 3 pont. Ezen felül lehet labdabirtoklás, sok gól, szép játék, letámadás.

ggbuffon 2024.12.15. 10:49:15

@Shyr Kahn: nem én küldtem el pl. Ruganit kölcsönbe, vagy Huijsent a Portsmouthba (vagy f*ez tudja hova)?. Mindezt úgy h alapvetően Kaluluval a jobb oldalon számolt... szval ezek után h Bremer utan maradt egy joformán Gattink kozepre..ertem en h serulesek, (az a tema is megerne egy misét) de h utana meg erre hivatkozva mentegetjuk h nincs jatekosa..egye meg amit foztek Dzsuntolival.

Mindezt ugy h erkezett ( a kolcsonzottekkel is szamolva) 250M euroert jatekos, akik nagyreszet ha a palyan vannak (es nem a Medicalba) sem tudja hasznalni. Kb kalulu az egyetlen udito kivetel (Idetehetnenk Concencaot is, de statokban azert o sem veretes)

Azonkivul ha meg kenyszerpalyan mozog, edzoi intelligencia kerdese h belenyuljon a rendszerbe es stabilizalja. Akar atmenetileg is. De ez egyszeruen nem tortenik meg, annak ellenere sem h lathatoan nem mukodik az egesz. Es ez nem szubjektiv megélés, az eredmenysorok nem hazudnak.

Lehet itt Cityzni, de ott is ilyen esetleges volt az egesz. Csak ok epp olyan passzban vannak, h tompak mint a dog es aki szembe jon (nalunk gyengebb kepessegu PL csapatok is) az gyakorlatilag most ut rajtuk.

Ezt irtam szerdan is amikor itt a gyozelemtol megreszegulve elkezdték savazni a kritizalokat. Az a meccs nem oldott meg semmit es lathatoan lenduletet sem hozott a gepezetbe.

A helyzet az h nem epul itt lof*sz se, egy Venezia ellen meg hadd ne a labdatartast elemezgessuk mar.

Zsupi44 2024.12.15. 11:45:24

Érdekes módon én tegnap nem a játékban éreztem a problémát, relatíve szerintem egy élvezhető meccs volt sok lehetőséggel.
Valamiért az emberek nehezen értik, hogy ez nem a megyei bajnokság és egy Venezia is megnehezítheti egy-egy meccsen az ellenfelek dolgát.
6 nap alatt 3 meccsünk van egy nagyon vékony kerettel, és azt kifogásolni, hogy nem futnak eleget a játékosok. Csak azt felejtjük ki a képletből , hogy nem robotok. Én a bekapott gólokban is a fásultságot és az fáradtságból adódó koncentráció hiányt láttam.
Az meg , hogy Vlahovicot állandóan fikázni kell külön szánalmas. Tegnap az egyik legjobb volt. Folyamat védőkkel a nyakán leköti az ellent és területeket nyit, tegnap sokszor helyzetbe is került. Csak sajnos tegnap éppen Yildiz és Weah volt gyengébb így a széleken súlytalanok voltunk. Nekem Luiz is tetszett egy kimondottan pengés játékos , akinek játék és önbizalom kell.
Aki nagyon nem tetszett az Faggioli. Beáll olyankor amikor támadni kell és vagy alibi hátra passz vagy rossz megoldás, én benne nem látom azt, hogy miért is vártunk rá 1 egész évet.
Jó a helyzet? Nem, sőt nagyon határozottan nem.
Elégedettek vagyunk Mottával? Nem, sajnos egyre inkább nem.
Le kellene váltani? Nem , határozottan nem, 2 okból sem.
1, a jelenlegi fő problémák miatt, bárkit hozunk nem fog tudni azonnal változtatni. Túl sok a meccs , túl szűk a keret.
2, Azok közül akiket ti írtok Tudor mivel lenne jobb , mint Motta? Egyáltalán Tudor az elmúlt 10 évben hol alkotott maradandót.
Míg Mancini aki rekordfizetésért ment az arabokhoz, vagy Zidane aki jó pénzért ült a Real padján akkor amikor mi menedzselhetővé akarjuk tenni a fizetéseket egyszerűen nekünk nem opció főleg , hogy Mottát is ki kellene fizetni.
Engem speciel nem érdekel a pénz , mert nem az én pénzem, de itt a fél társaságtól lehet gazdasági "elemzéseket" olvasni, most meg csak úgy kibasznának úgy simán 30 misit az ablakon olyankor, amikor védőket kell igazolni majd a télen.
Meg lehet barátkozni a gondolattal , hogy ez a szezon lemegy Mottaval akár tetszik akár nem. És vagy igyekszünk méltósággal végig szurkolni az évet, vagy minden kurva meccs után mehet a fikázás anyázás éppen arra , akit per pillanat utálunk...

Rikoo 2024.12.15. 12:01:06

@Zsupi44: Kérdés mi a nagyobb anyagi kár.
1. Leharmadolja a játékosok értékét az aktuális edző és így a teljes klub értéke lecsökken.
2. Egyszerre 2 edzőt fizet a klub.

Zsupi44 2024.12.15. 12:14:28

@Rikoo:

Az, hogy leharmadolja a játékosok értékét azon már rég túl vagyunk Allegrinél, nem kell ezt túlmisztifikálni.
És valójában 3 edzőt fizet a klub , mert ha jól tudom még Allegrinek is tartoznak valamennyivel.

Amúgy volt egy Allegris szezon amikor az őszi részén gyakorlatilag teljesen lemaradtunk és mindenki temette a csapatot, volt vagy 15 pont a hátrány a Sarri féle Napoli ellen , a végén bajnokok lettünk.
Én azt azért véletlen sem állítom , hogy erre látok esélyt, de az nálam nagyon messze van 16 forduló után veretlenül , hogy a BL elúszott volna, főleg annak fényében, hogy a jobb csapatok ellen eredményesebb a csapat.
Inkább azon kell a stábnak gondolkodnia , hogy a kötelező "kicsik" elleni meccseket így vagy úgy de be kell húzni , mert ott tényleg kurva gáz a csapat (Empoli, Parma,Lecce, Venezia) ...

Pavel1988 2024.12.15. 12:25:05

@Rikoo: Sajnos a 2 verzió írtál egyszerre is teljesülhetnek.
Én a Parma elleni meccsen jutottam el a dühöm plafonára, azóta inkább az apátia felé tartok. Viszont egy teljesen újjáépülő csapat edzőjét nem lehet kirúgni fél év után.
Klopp mondta, hogy egy edző munkáját 2 év alatt sem lehet megfelelően kiértékelni, neki hajlamos vagyok hinni.

Sok csapat megjárta a poklot miután újra elkezdett emelkedni, nézd meg Arteta és a már említett Klopp féle Poolnak mennyi idő kellett, hogy elkezdjen pislákolni az amit elképzeltek.
Sajnos idén én nagyon alacsony esélyt látok arra, hogy a Juve top 4 lesz. Ettől függetlenül semmit nem old meg ha idehozunk egy Ten Haagot, Juricot vagy Tudort.
Nézd meg mi történt a Románál amikor bepánikoltak DDR eredményei miatt.

ZED! 2024.12.15. 12:55:13

Úristen megint mi zajlik itt a fórumon...
Előttem említették már, nem várhatjuk el, hogy egy teljesen új játékosokból álló keret világverő csapat legyen! Ha valaki ezt jobban tudja, akkor mutassa már meg kérem!

ggbuffon 2024.12.15. 14:40:51

@Pavel1988: a top4 ezzel a kerettel a minimum elvárás ha épül a csapat ha nem.

Senki nem vár BL gyozelmet meg scudettot sem. De azert egy hatart huzzunk mar.

Klopp es Arteta: egy angol klub siman elvan a BL penzek nelkul is a PL penzekbol, ezt latjuk egy csomo nagy klubbon (MU) de lassan a kozep/kiscsapatok is versenykepesebbek penzugyileg mint egy olasz topklub.

Abban ha lemaradunk a BLrol hosszutavon is oriasi kihatasa van, nem fer bele Elkanneknal sem. Es akkor ne is beszeljunk h ez a kokler nemcsak ezzel okoz kart, hanem a jatekosok piaci erteke moge is rak nem keves kerdojelet..

Nagyon gyorsan elkellene zavarni es menteni a menthetot. Ezt a foshalmazt Montero is osszerakta volna.

Pavel1988 2024.12.15. 15:17:59

@ggbuffon: Szerintem is jogos elvárás a top4 és megértem azt is, hogy Te elzavarnád Mottát. Simán lehet, hogy neked van igazad.
Viszont mi nagyon más szempontból közelítjük meg a jelenlegi helyzetet. Én ha egy Motta kaliberű edzőt hozok a Juvéba akkor nincs az a forgatókönyv, hogy kirúgom fél év után.
Amennyiben van ilyen forgatókönyv akkor nem nevezem ki, hanem hozom Contét, Spellettit vagy valamelyik öreg nagykutyát aki 100/90x top4-et csinál.
Szerintem nem roppanna bele a Juventus egy év EL-be, ahogy nem roppant bele az előző évbe sem, mivel az egyik legbiztosabb háttérrel rendelkező klub.
Én abban látom a teljes leértékelődés esélyét ha évente váltogatjuk az edzőinket.

ggbuffon 2024.12.15. 15:25:00

@Pavel1988: alapbol ott kellett vna egy ilyen projektet h Conte ON, foleg h szabadon is volt. Es elvileg szeretett is volna visszajonni.

Milyen kaliberu edzorol beszelsz Motta eseteben?

Tavaly volt az egyetlen kiugronak mondhato eve a Bolognaval amivel hozott egy 5.helyet, ami ott nepunnepely, itt meg paros labbal vagnak ki.

Pavel1988 2024.12.15. 15:52:53

@ggbuffon: Azért Contéval kapcsolatban is voltak jogos aggályok és az, hogy eddig Napoliban jól működik nem jelenti, hogy a Juvéban is tuti biztos választás lett volna.

Motta szerintem egy olyan edző akit azért szerződtet egy csapat, mert nagy potenciált lát benne. Tehát arra fogadsz, hogy hosszútávon sokat fog fejlődni és nem érte még el a maximumát, később nagyon nehéz lenne szerződtetni a várhatóan magas kereslet miatt.
Ez önmagában feltételez egy jelentős kockázat vállalást, mivel egy hipotézis és egy sikeres rövid minta alapján szerződteted.
Amennyiben egy ilyen fogadást feladsz fél év alatt akkor már nem egy, hanem 2 rossz döntést hozol, mivel fél év alapján képtelenség megítélni, hogy az első döntésed jó volt-e?

Ebben még semmi vélemény nem volt Mottáról, csupán a választás természetéről írtam. Az utolsó mondatod viszont szerintem nem hiteles módon degradálja Mottát.
Az első idényében 8. helyre hozta be a Bolognát, szeptemberben vette át a csapatot (tudjuk milyen körülmények között).
Az ezt követő idényben 5. lett úgy, hogy már biztos Bl induló volt 2 fordulóval a vége előtt.
Kíváncsiságból megnézetem mikor produkált hasonlót a Bologna, a 11/12-es szezonnál untam meg. 10-15. helyek, megfűszerezve egy kieséssel.
Nem kezdtek kiemelkedő költekezésbe, az edzőcserén kívül semmi más nem történt.
Tehát kapott egy történelmileg kieső-középmezőny között ingázó csapatot amit top csapattá formált.

kidelpiero 2024.12.15. 15:55:10

@Shyr Kahn: annyit kerek ha 4 ev mulva nem igy lesz, magadtol tagelj be engem egy kommentedben ahol leirod hogy butasagot irtal es teljesen felreertelmezted a labdarugas dinamikajat. Illetve igerd meg, ha ez megtortenik, valoban atertekeled a focirol alkotott velemenyedet, es ennek megfeleloen adod tovabb a tudasodat a gyerekeknek! Koszonom elore is!

babo0410 2024.12.15. 17:28:13

@Rikoo: Nem. Mindig minden az edző hibája, Motta takarodjon. Igazad van! ?
@Shyr Kahn:-nak igaza van. A játékosok fáradtak, kulcsjátékosok hiányoznak. Majd ha a visszatérőkkel se lesz változás, el lehez gondolkodni. A keret, az edző jó. De Guardiola is ugyanígy szenved kulcsemberek hiányában.

babo0410 2024.12.15. 18:16:55

@Pavel1988: 1968-ban volt utoljára 5, aut hiszem 63-ban volt az utolsó bajnoki címük

Shyr Kahn 2024.12.15. 20:26:15

@Rikoo: Nem vartam, hogy ilyen hamar irsz ilyet. Kicsit olyan a hellyzet, mint a mostani U11 csapatommal. Ova intettem mindenkit, hogy az edzot eliteljek, mert sok mindenben igaza van es idovel latszik meg majd az eredmeny. 8 honap itelkezes utan most kezdtek el hinni a projektben egyesek, mert az eredmenyek Lassana jonnek. Csak turelemre volt szukseg.

@kidelpiero: Miben merjuk a sikeresseget? Elso 4 hely valamelyike a VB-n? Hozzateszem, ha nem valtoztatnak koncepciot. Ha valtoztatnak, akkor megírom, hogy onnantol nem all a dolog.

@ggbuffon: tul keves a bizalmad az edzô iranyaba, így nehez hiteles kritikaval elni. Van nehany dolog, ambien igazad lehet, de idot kell adni.

@Pavel1988: @babo0410: ++

ggbuffon 2024.12.15. 20:38:41

@Shyr Kahn: Amorimon 3 hét után látszik merre akarja kormanyozni a MU-t. Az sem 2 perc lesz.

De ezen a csapaton mit kellene látnunk?

Egy év végi 8.hellyel is majd az lesz a mantra h idő kell?

Ez egy topklub. Itt nincs ido hosszadalmas epitkezesekre. De az epitkezest el is fogadjuk, ahogy azt is h egy ideig nem realis a scudetto, a BL meg plane nem az.

Na de a jelenlegi irany azt mutatja h inkabb a 6.helyert leszunk talan csataban nem a top4 ért.

Ez tökmindegy ki az edző, nem megengedett egy ekkora klubnál, vízió ide vagy oda.

Azt meg tovabbra is elmondom: az h kepesek voltak ket belsovedovel (+kalulu) nekifutni a szezonnak, Motta es Dzsuntoli sara, igy a mentegetesuk ebbol az iranybol vegkepp nem erdekel.

Pavel1988 2024.12.15. 20:42:36

@Shyr Kahn: Danilo inverted full back posztjának szerintem sokkal prózaibb oka van. Egyszerűen Ő nem tudna overlapeket csinálni amikor Yildiz befele tart, ehhez nincs meg a sebessége és a technikája. Ezen kívül szerintem tüdővel sem bírnár már ezt, a City ellen is majd összeesett a 80. perc körül.
Ez is egy hatalmas fék volt a Juve játékán, Savona és Danilo sem az a full-back akik hatékonyan tudják segíteni a támadásokat.

Rossz lett ez a keret összetétel, Motta egyik -ha nem a legnagyobb- tévedése az, hogy Koopmieners 10-es. Ösztönösen próbál hétrébb húzódni, ahonnan belátja a pályát de közben fel kell rohangálnia, hogy indítsa a letámadásokat. Ebből meg óhatatlanul az lesz, hogy a munkája nagy része a labda nélküli mozgásokból fog állni, egy 60 milliós játékostól meg nem épp ezt várom.
Én egy nagyon egyszerűen látom a futballt, de Koop nálam 6-os vagy 8-as. Ebből kifolyólag meg sokkal jobban illene a csapathoz egy 4-3-2-1-es felállás.
Csak ehhez mindenképp kéne Yildiz szélére egy olyan szélsővédő aki segíti őt a felfutásaival, ezzel is leszedve róla egy védőt.

Shyr Kahn 2024.12.16. 02:20:08

@Pavel1988: "Danilo inverted full back posztjának szerintem sokkal prózaibb oka van. Egyszerűen Ő nem tudna overlapeket csinálni amikor Yildiz befele tart, ehhez nincs meg a sebessége és a technikája." - a City ellen megcsinalta egyszer-ketszer. A Venezia ellen egyszer sem emlekszem ra, hogy akar csak probalkozott volna ezzel. Ennek az lett a vege, hogy sem Conceicao, sem Weah, sem Yildiz nem tudott a szeleken felfutni a megkettozott orzes miatt, eselytelen volt a jo beadas.

Koop valoban nem tunik jo jatekmesternek.

kidelpiero 2024.12.16. 08:00:36

@Shyr Kahn: ritka nagy mismasolos sunyi vagy te, egy kommenttel feljebb meg arrol beszelsz vegigverik a vb-t, aztan egy szinte tet nelkuli kerdesnel mar egybol jon a top 4 is sikeres-e... Bocs teljesen komolytalan vagy. Tenyleg orulok h nem magyar gyerekeket tanitasz focizni.

Shyr Kahn 2024.12.16. 17:15:41

@kidelpiero: Semmi koze a mismasolashoz es sunyisaghoz. Egy BL, VB, EB, vagy bmely kieseses szkasszal rendelkezo torna nuansznyi dolgokon mulik es mulhat is, igy a legkiegyensulyozotabban teljesito, legdominansabb csapat kieshet siman a donto elott. Pl a Copa America-n hiaba volt jobb csapat Kolumbia, vegul a dontoben kikaptak az argentinoktol. Ez olyan dolog, amit nehez megtippelni.
Vegigverni vegigverhetik europat, es a vilagot, a nelkul, hogy a VB-t megnyernek. A ketto nem mond ellent egymasnak. Argentina hiaba volt a vilag legerosebb valogatottja a 10-es evek kozepen, de egyetlen VB-t sem tudtak nyerni akkor. Igy tehat az ertekmero kicsit nehez. DE VALOBAN AZ EN HIBAM, hogy ide eljkutottunk, mert mar a VB legjobb negy koze tippeles is meggondolatlan, meredek joslat a szerencse es rovid formaingadozast a kepbe veve. Ha nem igy lenne, a fogadasokon sokan halalra keresnek magukat.
A szerencse faktor ugyanis a tornak resze, ha pl valamelyik makker csapat eppen kiejti oket a kieseses szakaszban, egy jo hetet kifogva. Ez siman benne van a pakliban.

Talan ertelmesebb lett volna a FIFA ranglistat celnak jelolnom, mert az jobban turkozi a valosagot hosszabb tavon is. Jelenleg a spanyol valogatott ott a harmadik, egeszen keves ponttal a francia es argentin valogatott mogott, ami a jelenlegi dominanciajukat eleg jol mutatja. De mindegy... talan erdemes nem belemenni veled semmifele vitaba, latvan a meg nem szuno szemelyeskedesed.
Rad bizom, hogy mikent eled meg a focit es mikent ertekeled az embereket.
Amennyiben meg hazamegyek es magyar gyerekeket oktatok, majd terjesztheted az iget, hogy miert keruljenek el... pl. mert kepes vagyok olyat mondani a gyerekeknek, hogy labdabirtoklas nelkul nem igen megy a golszerzes. Ezzel egyebkent valoszinu az edzok 99.9%-t ki is zarhatod a gyereked/gyerekeid/rokonok gyerekeinek a nevelesebol. Sok sikert, hogy talalj olyan edzot, aki nem ert ebben egyet.

Rocky80 2024.12.16. 20:14:01

@Shyr Kahn: pl most is a német meg a spanyol volt a 2 legerősebb az EB-n, összekerültek, ki is estek a németek. Ettől még az övék volt a top 2 csapat egyike. Ha nem a top! Ja, ez benne van.

Shyr Kahn 2024.12.16. 20:43:13

@Rocky80: Igen es ott is picit meleg volt a dolog. Southgate nelkul lehet jobban megy majd nekik, de hogy oszinte legyek en nem szimpatizalok az angol focival, szoval emberkent, kicsit ellenuk szurkolok, ami nem szep dolog, de ez van. Edzokent latom a potencialt bennuk is.

Shyr Kahn 2024.12.16. 20:46:22

Marmint az angolok ellen is meleg volt a pite., de Southgate nem volt igen jo. A nemetek a dontoben meg... Ok azt a focit jatszottak, amit a kollega javasol.

Shyr Kahn 2024.12.16. 20:47:41

Sosem voltam nemet foci fan sem, de el kell ismerni, hogy Ok is eleg erosek mostansag. Ez pedig sajnos Nagelsmann es stabjanak erdeme.

Shyr Kahn 2024.12.16. 20:58:48

Erdekesseg, hogy a spanyolok elkentek a franciakat is az EB-n, akik a FIFA ranglistan elottuk allnak picivel (kerdes meddig), de kozel sem erzem mar oket olyan erosnek, mint korabban. A 10-es evek kozepen eleg jok voltak es melton jatszottak ki-ki merkozeseket mondjuk az argentinokkal. Igy a nemet, francia, angol, spanyol kvartettbol a franciakat neveznem a leggyengebbnek, de kis szerencsevel (mert jatekosok szintjen az egyik legjobbak meg mindig a vilagon... csupan csapat szinten erzem oket kevesnek) bemakolhatjak jobb csapatok ellen is a merkozeseket. A nemet, francia es angol valogatott kozel egy szint, de a spanyol szvsz elottuk all es ez most eppen az EB-n ki is jott ugy, hogy mind az osszes emlitett valogatotton vegigmentek, tehat a sorsolasuk sem volt konnyu.

Shyr Kahn 2024.12.16. 21:04:36

Magyaran a spanyol foci a magas labdabirtoklasaval es magas technikai szintjevel (Ok elsosorban a jatekosok eseten azokat a fiatalokat karoljak fel, akik jo donteseket hoznak mar fiatalon is es nem feltetlenul az agilitast, mint itt Kanadaban az ifi edzok tobbsege U14 alatt). Ertheto mondjuk, hogy az agilitas ott van a kivant tulajdonsagok kozott, hiszen, ha nincs energiaszint es ehseg, akkor nehez motivalni, igy az agilitas igen kivanatos es nehezen fejlesztheto tulajdonsag, de annyiban nem osztom ezt a velemenyt, hogy van egy-ket lassabb jatekos, aki meg kivalo donteseket hoz es nem igen van kiemelve.

Ez megint osszefolyik azzal a temaval, hogy a klasszikus 10-esek (fineszes, okos jatekosok) kora lejart es az atletizmus fele fordult a focsapas.

kidelpiero 2024.12.17. 00:10:25

@Shyr Kahn: egyetertek. Ez ugysem vita, csak hajtogatjuk a magunket.

Utolsó kommentek

Címkék

Bajnokok Ligája (1897) bajnokság (3541) beharangozó (23) bemutatkozás (34) blog (81) EB (51) edző (976) elemzés (40) előzetes (894) Európa Liga (171) felkészülés (137) hírek (1700) játékosokról (10291) juventus u23 (23) kiszemelt (29) kitekintő (111) klub (2505) meccsek (4351) mercato (4292) nyilatkozat (7701) Olasz Kupa (335) összefoglaló (439) pletyka (4305) Primavera (20) szavazás (16) szuperkupa (103) történelem (53) válogatott (181) VB (49) vendégblogger (44) vezetőség (307) video (230) Címkefelhő
süti beállítások módosítása