@Apuleius: fiatal csapat, kellenek a pofonok, amiből tanulhatnak. Weah, Nicolussi Caviglia, Yildiz, még ott a tojáshéj a fenekükön. Kár bármit is várni tőlük, vagy számonkérni rajtuk. Az idősebbek meg fáradtak, hisz ez a második meccs a héten.

@Rocky80: Allegri óvva intett?
Ki ez az Allegri? Tévés szakértő? XD

@gomorra21: Miéry most azok voltunk?

@Apuleius: @Rocky80: +1

@babo0410: nagyon is. A cél a legjobb 4-ben lenni, szóval még jók vagyunk;)

Vlaho, Weah, Kostic és Rabiot is vállalhatatlanok ma.

@gomorra21: ja igaz a ?

@gomorra21: az, akinek igaza volt meccs előtt...

Amúgy kurvára tud ez idegesíteni... Direkt felhívta a figyelmüket, hogy ezek vért isznak meccs előtt, nekünk is azt kéne, erre tessék.

@Rocky80: felhívta, igen, mi figyeltünk is. Komolyan! Becsszó! Csak hát a csapat. Hiába, ebből a keretből ennyit lehet kihozni. Semmirekellő bagázs. Kár, hogy nincs pénz lecserélni a keret 60-65%-át.

@Rocky80: Allegri valami külső szemlélő? :-D Kinek kell felkészíteni a csapatot?

Keni... Oda fejeled ahova akarod....

@Rocky80: hát,nekem a Juve mindenkori edzője ne hívja fel a figyelmemet, hogy milyen nehéz lesz a kieső ellen játszani. A Juventus vagyunk, nem egy alsóházi kiscsapat.

Amúgy ezt az Allegri féle figyelemfelhívást hívják önbeteljesítő (Kasszandra) jóslatnak.

A széleken nagyon hiányoznak az ilyen meccseken akik az egy az egyeket megcsinálják! Sajnos most senki nincs aki ezeket felvállalná! Chiesa nincs és a másik oldalon meg nincs olyan játékosunk aki ezt meg tudná csinálni! Soulé lehetne ilyen de sajnos őt elengedtük kölcsönbe!

@Mtg007: majd ha elbukjuk a meccset, széttárja Maxi a karjait vigyorogva: "na ugye, hogy megmondtam! Már megint igazam lett!"

Már féltem , hogy lehozza Yildizt. Jó ha az x összejön.

@gomorra21: Ha ezt emberelőnyből elbukjuk az történelmi lesz.

Ezt a gyenge Salernot gólokkal kellene verni,mint ahogy tettük a kupában.Erre nyomatjuk az edzőmeccset,"kivárásra" játszunk,emberelőnyben!Menni kell pörögni széthúzni őket,de nem,mi óvatosak vagyunk nulla krativítással.Tényleg bosszantó és idegesítő!

Erre Iling!Gyerünk gyerünk még vagy 2-3-at!

JUNIORRRRFHJBDGHJ!!!!!!!!!

Iling megmutatta Vlahovicnak hogy kell bevagni a lec ala.

Remélem erre a gólra megjön az önbizalma!

Vlaho mekkora luf.. Szerencsére Iling bebaszta

Tanácstalannak tűnik a csapat, de Allegrinek tuti van valami mesterterve..

@gomorra21: persze, azért jött Miretti. Majd az utolsó percekben jön a gól, nyugi.

Félek ma pontokat hullajtunk.Nagyon gyenge amit mutatunk,ha még azt is nézzük 10 ember ellen.

A mester mindent megtesz, Boendét is beküldte.

90. perc b+ aztán a félpályán passzolgatunk!Komolyan ilyen nincs!!!!

Az, hogy ez a csapat versenyben lehet a Scudettoért, mindent elárul a Serie A jelenlegi színvonaláról. Egyébként csak annyi van, hogy megint felkészületlenül, elképzelés nélkül álltunk bele a meccsbe. Még egy ilyen alibi edzőt nem hordott a Föld a hátán. Azt hitte majd a 6-1 után összetojják megukat tőlünk?

A játékosok megint kivakarták Allegrit a szarból! :D

Dusan!

@nortu30: +1

Ottt vaaaann

Ez a Danilo tényleg nem Juventus szintű játékos:)

A szerencse ismét mellénk állt.

Danilonak nagy pacsi

VLAHOOO!!!! Mivaaaaa

Szejjel vertuk oket!:)

Allegri nyugira int,de tiszta ideg!Akárcsak mi szurkolók!Ma 3 pont,a többit hagyjuk is...

MEGCSINÁLTUK!!!!!!!

@Ethan Hunt: Nézőpont kérdése. A középszer keretünk mellett bajnoki címért izgulhatunk.

Nagyon mérges lettem volna ha ezt elbasszuk...

A kutyázott Vlaho, helyes! Lényeg a három pont.

@venember83: a lottó számokat nem tudod!?:-)

@RuidaRobert: Az edzőnk játékfelfogása, az a középszerű, nem a keret...

@Ethan Hunt: Ez a dolguk, nem? :)

Már megint bejött a mesternek a calma, calma. Azért ez idegőrlő, jobb a 6-1.

@RuidaRobert: Ez a keret miért kö,épszer? Szerintem a játékunk az. Egy Salernita ellen így játszani?
Szerencse, hogy bement a győztes gól. Allegri szezon végén mehet. Visszafogja a keretet.

@babo0410: Conte jönne...:-)Jobban járnánk!?

@Juvino: Széjjel! :))

Allegri tudta, kár volt izgulni. :P

Hát egy kötelező győzelem lett meg, amit ennél jobban nem lehetett volna kicentizni.
Az inter meccsen gondoltam, ha van egy kis szerencsénk... De most nekünk is megvolt kb ugyanez. Őszintén azt gondolom nem érdemeltük meg, azért emberelőnyben ennél többet kell csinálni.

Yildiz, Bremer, Iling volt jó.

Weah, Kostic borzasztóak voltak.

Nyertünk, meglett.

Szerencsém volt, hogy ezt a mait nem láttam, csak a hétközit, így legalább nyugodt vagyok. :)

@Ethan Hunt: @babo0410: Szerintem a jelenelgi keretből maximum 5-6 játekos Juve (kezdő) színvonalú. Igéretes fiatalokban nincs hiány, de nem ilyen keretek szoktak bajnokságokat nyerni.

1. Akik azt mondják szerencse a két gólunk akkor nézzék meg mégegyszer mind a kettő gólt!
2. Lehet középszerezni játékot, játékost, edzőt...de azért nézzünk a tebellara!

Nem oldódik meg minden bajunk egy csapásra de idén valami nagyon működik. Az ami eddig évekig nem. Tessék már egy kicsit örülni!

Idegesítő meccs volt az tény...de mégis meglett és ez számít. Majd a következtetéseket levonják azok akiknek ki, mi csak örüljünk végre H tapadunk az Interre...

@JeetTrader: 100% így van. :)

Juve!

@JeetTrader: szerintem is az elmúlt évek talan legszerethetőbb csapata az idei, én csak azt állitom, hogy Allegri nem visszahúzza, hanem szinteket emel a keret eredményességén. (A játék más kérdés...)

Ha a Salernitana ma nem fogyatkozik 10 emberre 40 perccel a vége előtt, ezen a meccsen nem nyerünk! És azért nem, mert egy Filippo Inzaghi egy 6:1-es vereség után százszor jobban felkészült a csapatunkból, mint mi fordítva belőlük. Mi miért nem tudunk egy olyan pressziót rátenni egy ilyen ellenfélre legalább egy kis időre, mint tegnap a Dögevők rátettek a Veronára a végén?!

@MdewC: Latom,h te is raszoktal!:))
Egyebkent kelleni fog az elony igy feltavon, az uldozokkel szemben,m tavasszal a rangadokat idegenben fogjuk jatszani. Igaz, a mester szerint minden meccsunk az!:)

@danimester1: ha valóban ez a két 9pció van, a vezetőség nem 100-as

@Ethan Hunt: kit érdekel a ha? Miért állíttatta ki magát? Eleve simán kaphattunk volna már korábban egy tizit is. Sok sérültünk is volt, plusz tele fiatalokkal.

A win az win. Ez ráadásul egy nagy win.

@Juvino: nem, én csak azt várom, hogy Te beírd. :)

Ez már kabala.

@RuidaRobert: szintekrt emel? Ha ez a szintemelés...

@RuidaRobert: És tavaly meg tavalyelőtt miért nem emelt szinteket az eredményességen?

Az edzői felfogás rengeteget számít egy csapatnál, meg lehet nézni az idei Napolit! Ha nem tudnám, hogy tavaly mennyire szétvertek mindenkit akkor azt mondanám, hogy ez egy kutyaütő brigád tele középszer játékosokkal! Pedig csak az edző változott a játékosok 90%-ban ugyanazok!

@Ethan Hunt: ha megnézed a szerzett pontokat, a fejlődés egyértelmű, már ha az első évét vesszük kiindulási pontnak. Idén így európai terhelés nélkül akár még egy scudetto is befigyelhet, ha az Inter lesz olyan kedves, és elb@ssza, mint anno a Napoli Pipita olasz gólrekordot hozó szezonjában.

@MdewC: "A win az win. Ez ráadásul egy nagy win."
Mi lett volna, ha a kieséstől kevésbé veszélyeztetett Udinesét verjük meg 2-1re? Kib@szott nagy win?

@venember83: Szerintem a játékunk érdemben nem fejlődött semmit, legalábbis olyan szinten biztos nem, ami ezt a fajta "eredményességet" megmagyarázná a korábbi évekhez képest. Továbbra is azt gondolom, hogy a játékosaink egyéni megoldásain múlik minden, amik most valamiért más eredményeket produkálnak a pályán, talán mert jobban bíznak önmagukban, mint korábban vagy mert nincsenek hétközi meccsek, így fizikailag frissebbek vagy mert Bonucci hiányában egységesebb az öltöző...

Én Sarri bajnoki címet hozó szezonja óta olvasom a blogot, nézem a meccseinket, előtte csak hébe-hóba láttam őket, nyilván bl döntő és társai... hosszú út volt ez idáig, de most mintha valami kezdene alakulni. Az utolsó két meccsünket pl. 0-1-ről fordítottuk, ami korábban ugye... Én személy szerint örülök, és bízom a további javulásban, mi a tökömet is tehetnék szurkolóként. Jóccakát!

@Ethan Hunt: plusz összeszoktak, harmadik évre nem szégyen. Meg jól jött Cambiaso. De nem akarom én védeni a mestert, és feltétlenül támadni sem, csak tényeket írok pl. a gyűjtött pontok kapcsán. De most Vlaho miket mondott, hát, ennyire elfáradni nem a legjobb ómen. Egy emberhátrányban és a kiesés ellen küzdő Salernitana ellen. Lényeg a három pont. Jövő csütörtökön újra meccs a Frosinone ellen.

@venember83: De mit tesz bele ebbe Allegri? Mi garantálja azt, hogy ez az eredményesség megmarad majd hétközi meccsekkel is? Vagy ha majd nem jönnek az eredmények, megint jön a "szar a keret" duma és Allegri nem tehet semmiről?!

@Ethan Hunt: szerintem ezt mindenki megítéli hitvallása szerint, és ez teljesen természetes. Majd a vezetők is kiértékelik a mester és a csapat munkáját, mi meg hű szurkolókként elfogadjuk, bárhogy is legyen.

@Ethan Hunt: 15 meccset lehozni veretlenül egymás után, azért mert mindig más játékosunk villant éppen? Lehetetlen.
Távol álljon tőlem hogy Allegrit tartsam a legmegfelelőbb embernek, de az eredményességébe idén egyszerűen nem lehet belekötni. A mutatott játékba? Abba bőven.

@Marci04: kérdés, mi a cél?
Ha a klub célja a legjobb 4-be bekerülni, és belátható odőn belül scudettót nyerni, akkor jó úton járunk.
Ha a klub célja scudettót nyerni, és belátható odőn belül európa top4-be tartozni (esetleg BL-t nyerni), akkor vannak kérdéseim.

@gomorra21: Hidd el, egy hajóban evezünk, nekem is rengeteg kérdésem van.
Lehet ezt a sikerességet hétközi meccsekkel is folytatni? Elég mély a keret hogy majd több helyen is terhelhető legyen? Van elég kreatív játékosunk egy kreatívabb játékfelfogáshoz? Van elég minőségi játékosunk európai színtéren sokáig eljutni? Ezek mind olyan kérdések amit idén heti egy meccsel nem lehet megválaszolni.
Csupán annyi az én észrevételem, hogy idén heti egy meccsel a bajnokságban, és most a kupában is sikeresen vesszük az akadályokat, kevésbé, vagy egyáltalán nem élvezhető játékkal (van kivétel, Lazio ellen vagy épp Salernitana elleni kupameccs)

Megnéztem a Roma meccsét, a második félidőben beállt Huijsen! Hát ennek a gyereknek, kis túlzással több esze van a focihoz, mint nálunk az egész hátvédsornak! Ez a bajom allegrivel! Elenged egy ilyen játékost a Romához mert fiatal, és nem ad neki lehetőséget, inkább játszat egy Ruganit, Gattit. Nincs bajom egyikkel sem de ehhez a gyerekhez sehol nincsenek játék intelligenciában. Minden labdájának szeme volt, pontos higgadt játék, úgy hogy a héten került oda, kb 2 edzésen ha túl van, és egy kiélezett meccsen bedobják a mélyvízbe. Le a kalappal előtte! Ha őt elveszítjük, azt tuti allegri nyakába kell varrni!

@Marci04: Ezzel a játékfelfogással heti két meccsel és hát a BL az BL, ott nem salernitánák vannak, esélyünk sem lesz. Lehet, hogy most heti egy meccsel az 1:0-kal, meg a 2:1-kel tudunk pontokat gyűjtögetni, de ez heti két meccsel nem lesz meg, max a döni vagy kikapunk! Ezért kellene stílust, felállást váltanunk, (szerintem ehhez edzőt is kellene) és nem elengedni játékosokat más csapatokhoz azért mert fiatalok, hanem őket kellene beépíteni a rutinosabbak mellé, hogy jövőre egy-két okos igazolással a nyáron előre tudjunk lépni. Nem látok előrelépést a játékban, csak a játékosaink hozzáállása és mivel nagyon jó focisták, ezért egy-egy villanással el tudnak dönteni ilyen meccseket. De ez komplex játékrendszer, tudatos játék, tudatos védekezésből támadásba való átmenet, tudatos letámadás, labdabirtoklás stbstb nélkül jövőre nagyon kevés lesz!!!

@LacaGLJuve: nekem az a sejtésem, hogy Vlaho góljánál mindenki, aki ide kommentel nagyon örült, és a hármas sípszó után megkönnyebbült.
Ugyanakkor vagyunk páran, akiknek az örömébe ilyenkor picit bezavar, hogy rájövünk: kik is vagyunk mi, és kik is voltak az ellenfél.

@Ethan Hunt:

"Ha a Salernitana ma nem fogyatkozik 10 emberre 40 perccel a vége előtt, ezen a meccsen nem nyerünk! "
Jó neked, hogy ekkora jós vagy.
" Mi miért nem tudunk egy olyan pressziót rátenni egy ilyen ellenfélre legalább egy kis időre, mint tegnap a Dögevők rátettek a Veronára a végén?!"

Ekkora baromságot csak az ír, aki nem látta azt a meccset.De kérdem én, akkor miért formál véleményt..?Az inter alapból egy szabálytalan gólt szerzett.Aztán a verona megtette nekik azt a szívességet, hogy kihagynak egy tizit a 95. percben.A sintert évek óta keményen támogatják a játékvezetők, ezen kár fennakadni, de a keretünk és az övék sincs egyazon szinten.

@Shaky79: "Az edzői felfogás rengeteget számít egy csapatnál, meg lehet nézni az idei Napolit! Ha nem tudnám, hogy tavaly mennyire szétvertek mindenkit akkor azt mondanám, hogy ez egy kutyaütő brigád tele középszer játékosokkal! Pedig csak az edző változott a játékosok 90%-ban ugyanazok!"

Tőled már megszokta az ember, hogy orbitális baromságokat írsz, de ezen azért fennakadtam.Hány percet is játszott idén a 120 milliós osimen? Illetve nem a legjobb belsővédőjük távozott a nyáron a bayernhez? De 90% ban ugyan az szerinted.
Rendben.
Más sportág nincs, ami érdekel? Vagy másik csapat esetleg?

@gomorra21: pontosan. :P

Idén minden az.

@LacaGLJuve: én abszolút örülök minden egyes Juventus győzelemnek, amit sajnos gyakran a szomszédok is hallanak.
Viszont nem tudok elmenni a tény mellett, hogy Allegrivel két szezon alatt nem tudtunk semmit nyerni, és a tavalyi BL kiesés a csoportkörben hatalmas fájdalom még mindig számomra. Pont emiatt félek, hogy jövőre hogyan oldjuk meg a többoldali terhelést, gondolva itt a bajnokságra, Bl-re, kupára.

@Marci04: "Pont emiatt félek, hogy jövőre hogyan oldjuk meg a többoldali terhelést, gondolva itt a bajnokságra, Bl-re, kupára."

Majd meccsről-meccsre, mint idén, meg mint ahogy megszokhattuk a mester évei alatt.

@Marci04: csatába félj! :D

Amúgy meg miért van "csak" Allegrihez kapcsolva az elmúlt két szezon sikertelensége? Előtte meg szétnyertük vele magunkat ennyi erővel.

Nem akarom rád kihegyezni ezt az egészet mert tegnap is szépen rávilágítottál egy vele kapcsolatos elfogultságra; viszont hadd tegyem most én is ezt jelen helyzettel kapcsolatban.
Amúgy meg a tavalyi szezon is speciális volt több szempontból, egy ilyen mély gödörben lévő klubot ez még jobban sújtott.

Illetve miért mindig az eredményesség az első? Simán lehet, hogy idén se nyerünk semmit. Akkor ez egy szar év lesz? Sosem lehetnek építkező vagy átmeneti évek?

@Rocky80: ó, csak lenne egyszer igazi átmeneti év!

A Juventusnak nagyobb pontlevonások nélkül a legjobb 4-be kb. mindig bele kell tudni férni. Ha látszódna egy olyan építkezés, amiben játékfelfogások, egymástól eltérő megközelítések vannak próbálva, tesztelve, hogy ki tudjon kristályosodni 2-3 felfogás, sebesség, amit a csapat tud váltogatni, akkor az lenne valami. Az valós építkezés lenne.

Szerintem picit aggasztó, hogy miután 6-1re megszórunk egy kiscsapatot, pár nap múlvára úgy fel tudnak belőlünk készülni, hogy a 90.percben emberelőnyben még a körmünket rágjuk egy gólért.

Amúgy hosszú idő után ez egy szerethető csapat, szóval rágom én a körmöt, csak az edzői munkát nem tartom annyira pengének.

@Rocky80: Azért az eredményesség az első mert a kedvenc mestered feláldoz érte mindent amiről a focinak szólnia kellene. Minket meg elküld a cirkuszba szórakozni. Na már most se szórakozás se eredmény az nem járja.

Attól még lehet jó évünk. Pláne ha elmegy végre Mr. Beszari.
Átmeneti évek? Ja már 3 éve átmeneti év van.
Pont az a baj hogy nincsenek építkező évek. 3 éve ugyanott toporgunk. Kényszerből talán kapnak játéklehetőséget a fiatalok. Visszajöttek a kedvenc kivénhedt védők egyből kikuzta addig egyébként jól teljesítőket. Top 4 a cél és fosunk csapatot, játékot építeni.

Szar a keret csak az isteni Allegrinek köszönhetünk mindent. Vlaho is egy rakás szerencsétlenség most is Allegri szerezte meg a győztes gólt.
Ilingről nem is beszélve tiszta suta az a gyerek. Már rég el kellett volna adni.

@LacaGLJuve: "3 éve szarok a meccsek."
Pont ez a bajunk.

@Rocky80:
"Illetve miért mindig az eredményesség az első? Simán lehet, hogy idén se nyerünk semmit. Akkor ez egy szar év lesz? Sosem lehetnek építkező vagy átmeneti évek?"

Relatív. Ha egy Bologna top 4-ben végez de nem nyer semmit akkor az bravúr, kisebb szenzáció, holott semmit nem nyertek meg. De mi a Juventus vagyunk. Az olasz rekordbajnok, ezért bőven vannak olyanok mint én, akiknek a trófea idényénként megszokott. Természetesen létezik átmeneti időszak, de ha idén sem nyerünk semmit, akkor ez lesz a harmadik.
Ha a cél a top 4 elérése és a BL indulás, akkor igen, sikeres évet zárunk akkor is ha nem nyerünk meg semmit. Ha viszont a a bajnokság és a kupa megnyerése a cél, de mégse nyerjük meg egyiket se, akkor igen, az az év sikertelennek számít.

@FAF: +1

Tökéletesen egyetértek! Elképzelni sem tudom, hogyan gondolhatja valaki azt a mostani játékunk alapján (és teljesen lényegtelen, hogy hány pontot szereztünk vele idén, amiből jó pár eleve óriási mák volt), hogy ez majd elég lehet egy olyan szezonban, amikor BL-meccsek is lesznek hétközben...

Ezek az ún. átmeneti évek azzal mennek el, hogy nyomjuk ezerrel az Allegriballt, ami most jobb eredményeket produkál, valszeg mert fizikailag fittebbek vagyunk a kevesebb lejátszott meccs miatt, plusz a sorozatos győzelmek megnövelték a játékosok önbizalmát, ami működik fordítva is, a játékosok most jobban hisznek magukban és ez jobb megoldásokhoz és jobb eredményekhez vezet a pályán. Vannak meccsek, mint mondjuk a Roma elleni, ahol látszott, hogy ideális esetben, hogyan nézne ki a meccskép, de az egész egy felfújt lufinak tűnik, amit bármikor kiszúrhatnak...

@gomorra21: +1

@gomorra21: szerintem meg pont a két végletet kaptuk el a Salernitana meccseken, ezért tűnik olyan nagynak a differencia, meg ezért "készült fel" olyan jól Inzaghi. Valószínű az igazság a kettő között van, csak most két extrém esetből kaptunk ízelítőt.
Amúgy meg ezen a szenvedős meccsen is egy Yildiz tizi az elején, meg Kenny ha befejeli pár méterről, mindjárt nem így emlékeznénk rá.

@FAF: nem értelek, konkrétan, évről-évre fejlődünk helyezésekben is, mentálisan is, csapatszellemben is, támadásépítésben is, mindenben. Ezt csak a vak nem látja. Az, hogy te türelmetlen vagy, hát Istenem...

Egyébként meg a kis kedvenc adta a győztes gólpasszt pl. az utolsó meccsen. Én se vagyok oda érte, de kell a csapatnak úgy tűnik, ez van.

@Marci04: megmosolyogtatsz, mert gondolom a fiatalabb generációhoz tartozol. Nektek minden "azonnal kell", erre nevelnek az okoseszközök, ebbe születtetek, nektek pár év már kibírhatatlanul sok idő. Nincs is ezzel gond, nyilván mi is jobban szeretnénk azonnali eredményeket, viszont mi jobban elfogadjuk talán ha várni kell. Már pedig most úgy tűnik hogy kicsit várni kell még. :-)

Az alapvető cél a top 4 és a BL természetesen, ez volt év elején megszabva; viszont evés közben jön meg az étvágy, szóval fél szemünk azért a scudetton lesz és nyilván nagyon fogunk örülni ha összejön. Mindenesetre ha nem is nyerjük meg, szerintem ez a "sanszos" csapat és a csapatszellem kialakulása mindenféleképpen sikeressé teszi az évet.

@Ethan Hunt: nehéz veled, ezt leszögezem elöljáróban. :D

Még egyszer elmondom, senki! nem vitatja, hogy ez kevés lesz Európában, mi sem; ahogy azt sem, hogy egy "terheltebb" szezonban még több kell majd. Van 9 hónapunk hogy felkészüljünk rá, erősítsünk meg finomítsunk még magunkon.

Amiben nincs konszenzus az az, hogy haladjunk lépésekben, örüljünk a mának és ne hagyjuk már hogy a holnap nyűgjei miatt megkeseredjen a jelenünk is! Ráérünk azzal akkor foglalkozni! A fiataljaink kapják a lehetőségeket, fejlődnek szépen, a gazdasági háttér rendben van, tudja mindenki hogy ezer feladat van még, de mindent a maga idejében!

Lufi hasonlat: lehet csak benned (bennetek) van meg ez az érzés meg félsz, úgymond; én nem érzem. Nyilván törékeny még ez az egész, ennek "csontosodnia" kell, de félelmet azt nem érzek. Inkább csendes, optimista várakozást. :-)

@Rocky80: Melyik részét nem érted? Megkérdezted miért az eredményesség az első. A válasz mert Allegri eredménycentrikus edző. Ha már ezt fos focit kell nézni legalább eredmény legyen. Pláne hogy nagyon gyenge sajnos a bajnokság. Szánalmas minde meccs előtt azt olvasni hogy az ellenfél milyen erős. Van a tisztelet az ellenféllel szemben meg van a beszariság.

Én vagyok türelmetlen vagy azok akik az előző edzőket elküldték egy év után? Bezzeg 9 millióért belefér a 3 év türelmesség meg építkezgetés ugyanolyan szar eredmények mellett. Bocsi hogy ekkora fizetéssel szemben nagyobb elvárásokat támasztok.

@FAF: na ez mondjuk jogos. Agnelliék akkora már nagyon elszálltak fejben.

Ott lett minden elb@szva, hogy a vezetőség kipörgette Marottát. Azóta próbálunk visszatérni oda, amit a Kobra összerakott.

A néhai vezetőink közül csak egy van, aki azóta is sikeres. Beppe, a kancsal zseni.

@gomorra21: miközben nem kívánok ellentmondani, inkább kiegészítőleg írnám az alábbiakat. A Juve számos bajnoki cím után szintet akart lépni, Agnelli álmodozott, s ebbe az álomba Beppe nem fért bele. Beppe megmaradt az akkori szintjén, ebben igazad van, ha kijön neki és a klubjának a lépés, akkor scudettók és/vagy (elbukott) BL-döntők szegélyezik az útját. Ő nem változott, és ez nyilván siker például egy sok évig jelentős eredmények nélkül küszködő Internek, de, bár szerintem is sok hibát vétett Agnelli, én azt gondolom, hogy ideje volt a Juventusnak továbblépni a Beppe korszakból. Kár, hogy ezt a továbblépést sikertelenség koronázta, de ehhez bőven kellett sok egyéb mellett a koronavírus okozta bizonytalanság és válság is.

@venember83: ellent is mondhatsz, az is belefér! A házigazdának amúgy is mindig igaza van:)

Szerintem Beppe nagyon jól érezte, hogy hogyan lehet lépésről lépésre fejlődni. A CR biznisz tévút volt, amit ő az első pillanattól átlátott a kis vaksi szemével. Fejnehéz csapat lettünk - az erőforrásaink aránytalanul nagy része ment el egy emberre, ahogy a média figyelem, és a klub aktuális sztorija szintén.
A CR sztori egy újgazdag cheat-hez hasonlított, mint ahogy a PSG gondolkozik:

Megvesszük CR-t, és CR megnyeri nekünk a BL-t: Megvesszük a BL-t.

Hál'istennek ez sem akkor, sem most még nem történik meg ilyen egyszerűen.

@FAF: +1

@gomorra21: "Ott lett minden elb@szva, hogy a vezetőség kipörgette Marottát. Azóta próbálunk visszatérni oda, amit a Kobra összerakott."

Már megbocsáss, de Marotta nem rakott össze semmit egyedül, se a Juventusban, se az Interben. Egy team fontos láncszeme volt, vezetői tudással, ligán belüli széles és jól használható kapcsolatrendszerrel, aki igyekezett ügyelni a pénzügyi fenntarthatóságra is. Mégis érdekes módon nem ezekért dicsérik, hanem olyanokért, amihez valszeg a legkevesebbet tette hozzá vagy éppen semmit... A célpontjaink kiválasztását, megnézését, a menedzsereikkel való kapcsolattartást, ezeket mind Paratici csinálta a kezdetektől fogva, de éppen ezért is lett szerződtetve Marottával együtt a Sampdoriától. Marotta egy köztiszteletben álló sportvezető, ami jól jött egy olyan klubnak, mint a Juventus, amelyiknek szégyen esett a becsületén a Calciopolival, de sosem volt transzferguru.
Győzködni egy másik sportvezetőt, hogy miért nekünk adja el a játékosát meg alkudozni átigazolási díjakról, az nem ugyanaz, mint felismerni és kiválasztani, hogy na, ő az a játékos, akit szerződtetnünk kell!

Az Internél is ott van Piero Ausilio, aki ugyanazt csinálja náluk, mint Paratici csinálta nálunk, csak még régebb óta. A különbség, hogy nekik nem volt nagyon sokáig egy Conte-kaliberű edzőjük vagy mint most egy Simone Inzaghijuk, pedig Marotta érkezése előtt is erős kereteik voltak, csak éppen hiányzott az a csapategység és elszántság, amit Conte a Juventusnál is megteremtett...

@venember83: +1

@gomorra21: "Szerintem Beppe nagyon jól érezte, hogy hogyan lehet lépésről lépésre fejlődni. A CR biznisz tévút volt, amit ő az első pillanattól átlátott a kis vaksi szemével."

Marotta a nyilatkozataiban mindig az olaszországi dominanciát jelölte meg célként, a BL-t meg egy álomnak tartotta! Egy álomnak, ami vagy összejön vagy nem, de különösebb erőfeszítést nem akart érte tenni. De mások a vezetőségben meg úgy érezték, hogy itt az idő megkísérteni a sorsot, mert mikor, ha nem most, amikor van egy sikeres keretünk a Serie A-ban, amelyik már szinte "magától nyer" és ott vannak az fájóan elvesztett BL-döntők, amik lehet, hogy meglehettek volna, ha van egy nálunk egy olyan kaliberű játékos, aki pont az ilyen pillanatokban is képes lett volna a hátára venni a csapatot vagy a különbséget jelenthette volna: egy Cristiano Ronaldo. Arról nem beszélve, hogy milyen hatással lenne a Juventus presztízsére, hogy egy ilyen játékost képes megszerezni egy olyan klub, amelyik a 2006 óta gyakorlatilag nem állt a 10.helynél feljebb a legnagyobb bevétellel rendelkező klubok rangsorában, ami a gyakorlatban azt jelentette, hogy évente 200-300 millió euróval kevesebb pénzből gazdálkodhatott, mint pl. egy Real Madrid vagy egy Barcelona.

Kockáztattunk egy csodálatos álom reményében, de sajnos nem jött be és a covid miatt még Ronaldo jelenlétéből sem tudtuk kihozni, amit ki lehetett volna. Nálunk a középpálya nem tudta azt támogatást nyújtani, amit a Realban megszokott, jó néhány játékosunk meg győzni akarásban nem tudott hozzá felnőni...

@venember83: Nem tudjuk, hogy változott-e vagy sem, mert az esély sem volt megadva neki.
Amikor a Juventus elkezdett magasabb költségvetéssel működni, akkor már Paratici volt kinevezve sportigazgatónak, ő pedig ámokfutást rendezett.
Marotta elment az Interhez, ahol a korábbi Juventushoz hasonló költségvetéssel rendelkezett és kiemelkedő munkát végez.
Ausilio nélküle értékelhetetlen volt, ő volt az egyik akit évekig bűnbaknak neveztek az Inter szurkolók, már rég elküldték volna a halál f@szára.

Amire én nagyon kíváncsi lettem volna, hogy Marotta, Conte és Allegri milyen sikereket ért volna el ezzel a klubbal nemzetközi szinten, ha hasonló költségvetés állt volna rendelkezésre nekik, mint a többi európai topklubnak.

@Ethan Hunt: Marotta nem egy láncszem volt, hanem egy vezető, akinek nyílván voltak fontos beosztottjai - hiszen vezető.

Az, hogy milyen beosztottakkal dolgozott, az az ő felelőssége volt.
Egy jó vezető tudja, hogy kinek mik az erényei, mire lehet használni, és mire nem.
Paraticit is arra használta, amihez értett, aztán Paratici Marotta menesztése után bebizonyította, hogy ő pontosan csak annyihoz értett, amire Marotta használta. Ez nem a Beppét igazolja?

De az is lehet, hogy Para nem annyira tehetségtelen, mint amilyennek tűnt, csak amikor a szakmai stábját összeállította, nem tudta megkülönböztetni a szakembereket a kóklerektől :P
Sőt, még az is lehet, hogy Para mindenben jobb, mint Marotta, kivéve ebben az egy dologban - nem tanulta meg Beppétől az aranyszabályt: ne alkalmazz idiótákat!

@Rikoo: "Amire én nagyon kíváncsi lettem volna, hogy Marotta, Conte és Allegri milyen sikereket ért volna el ezzel a klubbal nemzetközi szinten, ha hasonló költségvetés állt volna rendelkezésre nekik, mint a többi európai topklubnak."

Szerintem mindegyikben benne lett volna a lehetőség a nagy sikerre, Marottában és Allegriben mindenképpen. Ugyanakkor ma már Allegrinek nem biztos, hogy segítene egy nagyobb pénzmag, mert a nagy klasszis egyéniségek visszavonultak, és korábban ők tudták pótolni azt a fanatizálást, ami Allegriben nincsen benne.
(illetve szerintem a 2. BL döntő kudarca óta kiszámíthatóbb lett sajnos.)

@Rocky80: Nyugodt lehetsz, ez kölcsönös, de ilyen egy fórum, itt lehet ezeket megvitatni! ;)

A különbséget én abban látom a véleményeink forrása között, hogy ti abban bíztok, hogy ez a játék idővel még jobb, még stabilabb lesz, még jobban fel leszünk készülve, meg hogy majd erősítünk igazolásokkal.

Mi viszont úgy gondoljuk - talán beszélhetek mások helyett is -, hogy 2 és fél szezon tapasztalata alapján már világossá vált, hogy Allegrivel nem történhet érdemi változás, se valami új dolog alapjainak lerakása, hanem felmelegített egy régi káposztát, ami akkor működött, mert volt sok abban a szisztémában jó teljesítményt nyújtani képes játékos és sokan ráadásul jó korban is voltak hozzá.

Most viszont ez nincs, hanem vannak tehetséges fiataljaink meg jó támadóink, akikkel lehetne valami más, modernebb játékfelfogás alapjait letenni és habár minden jó érzésű szurkoló örül önmagában a Juventus győzelmeinek, másfelől viszont azt a borzasztó jövőképet is előrevetíti, hogy még újabb éveket kaphat ez a játékfelfogás, amit mi már ki nem állhatunk... (Emiatt érzed úgy, hogy nem tudunk semminek örülni.)

"Lufi hasonlat: lehet csak benned (bennetek) van meg ez az érzés meg félsz, úgymond; én nem érzem. Nyilván törékeny még ez az egész, ennek "csontosodnia" kell, de félelmet azt nem érzek. Inkább csendes, optimista várakozást. :-)"

Persze, hogy nem érzed, hiszen bízol Allegriben, hogy majd valahogy állandósítja ezt a formát európai szereplés mellett is és szerintem egyáltalán nem várható komoly erősítés, mert nincs és nem is lesz rá pénzünk...

@gomorra21: azért nem akartam ellent mondani, mert alapvetően nem látom annyira különbözőnek a véleményünket. Az alapja elég hasonló, mert pl. mindkettőnk nagyra értékeli Beppe munkásságát, és mindkettőnk egyértelműen úgy látja, hogy ő megtartott egy magas minőségi szintet. Viszont szerintem a Juventusnak tovább kellett lépnie az elnök álmai/célkitűzései miatt, s ehhez már nem volt elég Beppe. Míg mások, talán szerinted és Rikoo szerint is Beppe elég lehetett volna. De ettől a különbségtől eltekintve egyikünk sem becsmérli, kutyázza Beppét. Jó, én a pénzügyi és egyéb körülmények, elnöki elvárások és elképzelések miatt az utódját sem, és ebben már eltérő álláspontot képviselünk, de ez már más téma, ugye. :)

@venember83: érthető! én mondjuk nagyon megkönnyebbültem Giuntoli érkezésével. Nyugalmat sugároz a pali, mint anno Gigi a kapuban. Látszik rajta, hogy nem az a fajta, aki szalvétára írja fel a kiszemelteket, aztán ott hagyja a tárgyalás után az étteremben XD