Aki azzal védte idáig Allegrit hogy ezzel a kerettel csak ezt a bunkerfocit lehet játszani az remélem látta ezt a 3 percet és átértékeli a dolgokat kicsit.

@Attilio79: Már hogy a szurkolóknak kéne csókolgatni azt, aki előidézte ezzel a kretén játékkal, hogy a hót vak Monza az egész 2. félidős egykapuzgatásából besikerüljön egy gól, amivel odalett volna 2 pontunk?!

Ótvar

Rabiot ma csapatkapitányként játszott,nálam a meccs embere :)

Gatti amúgy miért nem a nevét mutatta a hátán?

@Ethan Hunt: Páran tapsolnak ennek a nézhetetlen, "célfocinak" eladott, trágyának, ha nekik tetszik, biztosan lenne gusztusuk ahhoz... én nem tom'.

Kell néhány xanax. :D :D

Miért nem lehet előbb berúgni a másodikat? Mindegy elsők vagyunk, mi volna ha fociznánk is.

Na, holnap kapjon ki a sinter

Szejjel vertuk oket!:)

@sleepy8: Ennek a fogalmatlan Monzának egy kis erőfeszítéssel már az első félidőben rúghattunk volna hármat és ha utána beállunk ölni a focit már oly mindegy lett volna, hogy bekapunk-e egy gólt...

De nem ezt tettük, mert az túl egyszerű lett volna... Jobb volt az egészet kockára tenni, mert Allegri számára az 1:0 létezik csak...

Teljesen megértem azokat, akiket idegesít, hogy miért nem játszunk támadóbban, ha tudunk. Mert tudunk. Fél perc alatt megrázta magát a csapat, és jött a győztes gól. Rabiot ma nagyon kellett. Szóval én is azt mondom, hogy sokszor nagyon gáz ez a defenzív játék. De vezetjük a bajnokságot, ami bőven több, mint ami ettől a csapattól elvárható. Forza!

@Rocky80: mert o valodi Juve jatekos!

Izgalomra vágytatok, nem? :D

Amúgy ezt én is utálom, nem szabad így visszaállni 1-0 után. Ha egy dolgot kérhetnék karácsonyra az ennek az elfelejtése lenne. :-)

Catenaccio, antifoci, ez Allegri. Természetesen gratulálni kell a győzelemhez, de ez gusztustalan volt(nem, nem Gatti gólja)

DE ez elég lesz a Serie A-ba. A BL miatt viszont mint nagyon jó lesz ha Maxi elhúz a Juve közeléből.
Ott egy ilyet előhúz vezetés után az csúnya lesz.

@Leram7: XD Gatti meghúzta a váratlant a levőcsellel.:D
Utána meg majdnem kiszakadt a háló.:D

@juve28adam: Csak vasárnap játszanak, addig reménykedhetünk.

@Juventino86: :D Szar, tehetségtelen a keret, de Allegri kihúzza a Juventust a gödörből, mindig ide jutunk! :D
Nevetségesek vagytok!

@Attilio79: Nem, nem így értem. Allegri taktikájával bőven vannak bajok. Főleg a szegényes támadójáték. De idén több játékos is önmagát szárnyalja túl. Ezen múlik.

@Attilio79: Nevetségesek vagyunk, de azért a Juventus vezeti jelenleg a Serie A tabelláját.
Biztosan nagyon érdekli a vezetőséget, Allegrit és a játékosokat is, hogy néhányan milyen jól szórakoznak sörözés és chips zabálás közben a TV előtt, miközben a klub épp most próbál kikerülni a sz@rból...

@Juventino86: Igen-igen, önmagát túlszárnyaló játékosok vannak a rossz keretben, érthető teljesen...

@Rikoo: Ja, a kollégával ne törődj, szinte kizárólag negatív kommenteket ír. Az első hely a tabellán nyilván mellékes a számára. De nekem azért bejön. :D

@Rikoo: 3szoros terhelés van a riválisokon, szezon elején mondtam, hogy kötelező behúzni a bajnokságot, ezt februárig el kell dönteni, mert utána jöhetnek a pofonok, ahogy kiesnek az európai kupából. Akkor nem gondoltam, hogy nehézséget jelent egy alacsonyabban jegyzett klub elleni győzelem.

@Attilio79: Szerintem szándékosan nem akarod megérteni, amit mondani akarok. De azért megpróbálom elmagyarázni, hátha. :D Rugani, McKennie, Gatti... Három olyan név, akik elég stabilak ebben a szezonban, pedig tőlük ezt senki sem várta. Magukhoz képest nagyon jól játszanak, összeszedték magukat. Sok játékost feljavult, Allegri legalább a védekezést megszervezte. És ez most elég ahhoz, hogy vezessük a tabellát. Értem, hogy nem túl szép a mutatott játék, de amíg vezetjük a bajnokságot, nekem belefér.

Én egyébként mindig védem Vlahovicot és idén is van már 5 gólja, de a két kihagyott büntető és néhány komolyabb kihagyott helyzete sorsdöntő is lehetne.
Lautarora minden meccsen minimum 2 védő figyel, mégis a legapróbb lehetőségekből is gólt lő és már 13 gólos.
Hozzátenném, hogy Vlahovic 7 milliót keres, Martínez csak 6-ot...

@Juventino86: "De vezetjük a bajnokságot, ami bőven több, mint ami ettől a csapattól elvárható."

De ezt csak ti hiszitek, hogy ettől a kerettől ez bravúr, mert Allegri a nézhetetlen, kínszenvedéses focijával elhitette veletek...

@Rikoo: "Nevetségesek vagyunk, de azért a Juventus vezeti jelenleg a Serie A tabelláját."

Allegri játékfelfogása nevetséges, nem a játékosaink tudása. Azért vagyunk ott a tabellán, mert ehhez egyébként megvan a játékosaink tudása, minősége, ami jóval erősebb, mint a liga legtöbb csapatáé...

@Attilio79: Bocsi, akkor félreértettelek... :)

@Juventino86: Te nem akarod megérteni, amit én mondok, ezt a Monzát, ahol a keret nem ér annyit, mint Vlaho vagy Chiesa (nem meg) kb. 3 góllal kellene idegenben dönteni.
Mégse megy. Biztosan a nap és a bolygók állása miatt...
Félreértés ne essék, a Juventus első helyezése számomra is öröm, de ezt a játékot nem tudja lenyomni a torkomon senki.
Ez messze van a célfocitól. Előttem írták már, 2-3 gól és mehet vissza a csapat a gólvonalra védekezni 80 percet...

@Ethan Hunt: ;)

@Attilio79: "Akkor nem gondoltam, hogy nehézséget jelent egy alacsonyabban jegyzett klub elleni győzelem."
Bármelyik csapatnak nehézséget jelenthet egy alacsonyabban jegyzett klub elleni meccs.
Bayern kiesett a kupából, a harmadosztály 10. helyezettje verte ki, pedig játszott Neuer, De Ligt, Kim, Davies, Kimmich, Laimer, Sané, Gnabry, Müller, Tel, Musiala, Coman.
Hol vagyunk mi minőségben ehhez képest?
Mégis 14 meccs alatt, csak a Sassuolo és a Bologna tudott pontokat szerezni, az alacsonyabban jegyzettek közül.

@Attilio79: Vlaho azert er annyit, mert annyit adtunk erte, amugy egy zsak labdaert cserelnek csapatot tole jobb jatekosok a megye 1ben kb...

Ezt nagyon nehéz púderezni! Monza nem rég még azt sem tudta, hogy mi a Serie A! Mi meg visszaállunk a teljes 2. félidőre?? És kapaszkodunk a győzelembe?? Kérdem én: meddig megy ez így?
Nem játék volt itt az utolsó 3-5 percben, hanem kurva nagy mák, hogy betaláltunk.
A közeli képeken az egyenlítő gól után látszott mindenki fején a döbbenet.
Igen ilyen felfogással ez megtörténhet!
Komolyan mondom aki ezt élvezi az teljesen vak vagy az elfogultságtól elvakult ennyire!
Írom mégegyszer: ez a Juventus!!!
Kavarognak a gondolatok a fejemben. Leginkább a csalódottság beszél belőlem…

@Ethan Hunt: egyik jatekosunkat sem akarta nyaron egyik normalis csapat sem. Ezek a tenyek. A tobbi fantazmagoria...

Érdekes, hogy az első 55. percben, amikor volt 16 lövése a csapatnak, akkor senki nem látta a nyíltabb játékot és a fejlődést. Hol voltak a dicsérő kommentek?
A Monza 0 kaput eltalált lövésből talált egy gólt a 92.percben.

@Rikoo: maximalisan adom

@Rikoo: Oké, akkor minden szép és jó.

@kidelpiero: Ezért írtam Chiesát is, de írhatom Bremert is, mert a 3-ból pályán volt mind...
Akkor vagy ők nem érnek ennyit vagy a taktikával van baj, ja azzal biztosan nem.

@Ethan Hunt: "azért vagyunk ott a tabellán, mert ehhez egyébként megvan a játékosaink tudása, minősége, ami jóval erősebb, mint a liga legtöbb csapatáé..."

Igen, teljesen reális kijelentés, főleg látva, hogy egy Gatti, Bremer, Rugani védelem volt gyakorlatilag bevehetetlen a Serie A-ban.
Világklasszis színvonal, brazil utcai játékossal és építkezési munkással.

Jó tudni, hogy a Juventus kerete jóval erősebb, mint az Interé.:D

@Attilio79: a Sass elleni golgazdag veresegeknek jobban orulnel? Persze jobbak vagyunk joval keretben mint az olasz kozepszarok. De sztem amig eredmenyesek vagyunk, nem kell panaszkodni.

Legyen meg egy undorito bajnoki cim, aztan majd abbol tud epitkezni a kovetkezo edzo vagy nyartol vagy a kovi nyartol

@Attilio79: Miért lenne minden szép és jó?
Meccsről meccsre fejlődni kell. Inkább örüljünk annak, hogy már 50 percig tudunk nyíltani játszani, mert eddig egyáltalán nem ment az sem...
És ez nem csak a mai meccsre igaz, hanem az Inter ellenire is.
Ez egy pillanatnyi állapot, de folyamatosan jönnek az eredmények és így még bajnok is lehet a csapat!

@Rikoo: Sokaknak az sem elég, ha vezetjük a tabellát. Lehet páran nem látták az első félidőt. Akkor sem játszottunk világklasszisok módjára, de azért bőven voltak helyzeteink. Szerintem az első félidő játéka sokkal nyíltabb volt, mint szokott lenni.

@Attilio79: Ebben igazad van, simán 2-3 góllal lehetett volna vezetni már az első félidőben. Nem állítom, hogy szemet gyönyörködtető a játékunk. Azt mondom csak, hogy ezzel a gyatra kerettel bőven jól állunk a tabellán. Sőt, hát az első helynél előrébb nem állhatnánk.

@Rikoo: Visszakérdezek, a Monza kerete jobb, mint az Interé vagy a mienk? :)
Nem fejlődik a csapat sehova, néha van pár jó percünk és néha fogalmunk sincsen, hogy mit kellene csinálni, egyéni hibák mindig lehetnek, de az nem akkora probléma, mint a töketlenkedés a taktikával.
A második félidő atom védekezése 0-1-es vezetésnél egy jelentősen gyengébb csapat vendégeként magyarázhatatlan bénázás.

@Ethan Hunt: Gatti 2 méterről fölé lőtte 1-0-nál, már ott lezárhatta a mérkőzést.
Amúgy nagyon érdekes vele kapcsolatban látni, hogy honnan hova jutott.
Ugyanis mind a két tavalyi meccsen ő volt a leginkább benne a blamában a Monza ellen és a mostani gólban is, de a 94. percben most a mennybe tudta lőni a csapatot.
Rohadtul látszódik a változás, nekem ne mondja senki, hogy nem. Gatti botrány gyengén mutatkozott be, most pedig a Serie A egyik legjobb védője a szezonban, pedig látványosan tele van hiányosságokkal.

@Juventino86: Elmondom, hogy mit láttunk, a 3 pont megszerzéséért ment a csapat 45 percet, majd a fenomén felküldte őket, hogy megvan az első pozíció, inkább védekezzünk, kell az erő, lap nélküli(?) játék, a gyengébb Monza úgysem képes a védekezésünkön rést találni, majd érkezett a hidegzuhany, amitől újra ugrálni kezdett a kispadnál. Szerencsére érkezett Gatti, aki puszit nyomott a búbjára.
Ez volt az Allegri célfocija.
Átgondolt és tervszerű, pontos, mint a MÁV, tele bicikliküllőbe akasztott bottal. :/
Na, mindegy.

@Attilio79: Nem jobb, ezért is vannak a 10. helyen, a Juventus és az Inter pedig az első és második helyen.
Azért ne felejtsük el, hogy ezt a Monza keretét koncepció szerint építette fel Berlusconi és Galliani.
Szerintem óriási fejlődést láthatunk, de tudom hogy néhányan másban mérik a fejlődést.

@Rikoo: A fejlődés az lenne, ha nyílt támadófocit láthatnánk végre egy alacsonyabb rangú csapat ellen, ahol kijönnek a begyakorolt támadási formációk, amit Allegri tanít a csapat számára, immáron 3-ik éve.
Ne féljünk, ilyenre soha nem lesz példa, mert nem tanít semmit.

@Juventino86: A kollégák szerint ki kell szolgálni. Be kell cselezniük magát a társaknak a tizenhatoson belülre, hogy Vlaho egyedül guríthasson. Az Inter elleni gól elvette az önbizalmát, és hogy növelhesse a góljainak számát, most próbálnak tizit lövetni vele. Csak sajnos idén már hagyott ki ezen kívül is büntetőt. Ok hogy lőtt gólt az Inter ellen, de egy 80 milliós szupersztár ne minden 3. meccsen lőjön gólt, ha már a góllövésen kívüli idő jó részét sétálással tölti. Bár lehet hogy ezt az Allegri taktika részeként teszi, nem maga találja ki.

@Attilio79: akkor mitől vagyunk első helyen ha nem tanít semmit?

@Attilio79: Na látod, én pl. rohadtul nem akarok nyílt támadófocit nézni. Ez a Serie A, ha ilyet akarnék látni, akkor ott a PL vagy a Bundesliga, ahol oda-vissza játék van tele területtel és nem a taktikára, párharcokra épül minden.
Ha pedig valaki nagyon technikás focit akar nézni, akkor ott a La Liga...

Van egy fejlődésképtelen csapatunk amelyik vezeti a bajnokságot. :D

Én tudom magamról, hogy foggal-körömmel védem Allegrit, de azért ti sem vagytok piskóták, na. :D

@Rocky80: Attól, hogy minden riválisunknak több meccse van és többszörös a teher, amit cipelnek. Ne felejtsd el, hogy egy héten egy meccsünk van, kihasználható felkészülési és regenerálódási idővel, az ellenfeleknél jóval magasabbra értékelt kerettel, azaz, erősebbek vagyunk a Serie A legalább 90%-ánál (még akkor is, ha ez a keret sokak szerint nulla)
De biztosan Allegri taktikai elképzelései miatt.

Itt mindenkit gólokkal kellene döngetni meg támadófocit játszani bármilyen kerettel, mert ez a Juventus, meg más is azt játszik...

@Rikoo: Nem kell kiforgatni a dolgot. Jó a védekezés, ha biztos az előny egy gyengébb csapat ellen!
A nyílt támadásokra esélyünk sincsen Allegrivel.
Azért érdekes, hogy hova jutott a Serie A Batistuta, Gullit, Van Basten, Savicevic, Trezeguet, Del Piero, Inzaghi, Vialli óta...
Allegri Lippi cipőfűzőjét sem köthetné be.

@Attilio79: szerencsere nem csak 4-5 tamado jatekos jatsza a focit, hanem vannak melletuk vedekezo jatekosok is ;)

@Attilio79: Ezt nyilatkozza a klubunk tulajdonosa: "A tőkeemelés szükséges intézkedés volt ahhoz, hogy eljussunk ehhez a nulladik évhez, és hogy a Juventus a következő hároméves időszaknak erős ambíciókkal vághasson neki, és kiválóságra törekedjen a pályán és azon kívül egyaránt."

Miért gondoljuk azt, hogy mi mégis a projekt 3. évében tartunk?

Na egyébként örülök, hogy felsoroltad ezeket a játékosokat, mert láthatjuk, hogy egyetlen olyan játékosunk sincs, aki bekerülhetne valamelyik régebbi csapatunkba.
Most nem az a dilemma, hogy Del Piero, Trezeguet és Ibrahimovic közül melyik két játékos kezd a csatársorban, hanem hogy Vlahovic épp milyen napot fogott ki és le tudja-e kezelni a felpasszokat.
Nem beszélve a kihagyott helyzeteiről és büntetőkről.

Semmi értelme ezeknek az edzői összehasonlításoknak, már az Allegri vs Conte is hülyeség volt. Teljesen más idők voltak.
Lehet Allegri még sikeresebb lett volna a régebbi fociban, Lippi pedig sikertelen a maiban.

@Attilio79: 55 perc alatt volt 16 lövésünk, ez nem számít nyílt támadójátéknak?
Főleg Olaszországban. Egy ilyen meccset Ronaldo, Dybala vagy Higuaín már rég eldöntöttek volna.

@Attilio79: pont ezt nem látjátok be sajnos: ez évek óta csak egy játèkoshalmaz volt úgymond, egymásra dobált és drágán vett játékosok összessége, koncepció és csapategység nélkül...

Itt van pl. Vlaho, ragyogó példa: drágán vett és nem illik a csapatba. (most ne részletezzük hogy mi az oka). Lehet, hogy összeg szerint drága a keret, de kohézió szerint meg nem állta meg a helyét. Legalábbis eddig.

Amúgy a mondanivalód elején említett dolgok termeszetesen nagyon fontosak és azok is számítanak, igen, ezek miatt is.

@Rikoo: Mert Allegri már elkezdte az építő projektet, amikor érkezett, akkor most 2 év múlva is a nulladikban leszünk? :)
Elkannak (nem csak neki) rosszul mehet a matek.
Nálunk nem az a probléma, hogy Ibra vagy Del, de másnál sem, azaz, továbbra is a Serie A minimum 90%-ánál erősebb a keretünk.
Azaz nagyobb, több a kombinációs lehetőségünk is.
45 perc alatt kizárólag egy számmal volt probléma, labdatartás (ez kellene ahhoz, hogy érvényesítsük a pályán a mi akaratunkat)
Aztán érkezett egy érthetetlen sündisznó vagy bunkerfos....

@Rocky80: Vlaho egy rosszabb Fiorban brillírozott, senki sem gondolta, hogy itt beleáll a földbe a szárnyalása, ahogyan de Ligtel, Kuluval és sorolhatnánk még, hogy kivel történt ugyanez.

De a csapatunk/játékosaink minőségére vonatkozó megdönthetetlen érv: melyik játékosunk iránt érdeklődött topcsapat a nyáron? Aki iránt minden követ megmozgattak? Egy iránt sem... Még a legjobbjaink iránt sem...

Amúgy akiről kevés szó esett meccs után szerintem az Rabiot: ez, amit előhúzott meccs végén, ez kapitányi volt és méltó hozzánk. Respekt!

@Rocky80: Rabiot összeszedte magát, de továbbra sem tetszik, hogy egy éves a szerződése és kb. 2 évig gyakorlatilag használhatatlan volt. Van mit pótolnia, adósa a klubnak.

@Attilio79: Konkrétan egy darázsfészek volt az a csapat, amit átvett. Chiellini az Empoli elleni meccsen mondta azt neki, hogy "ez nem csapat". Ez a második fordulóban volt...
Rohadt nagy problémák voltak ennél a klubnál, most kezd végre a klub szépen lassan eljutni, ahol valóban lennie kell.
Tök szép a két kupatrófea Pirlo neve mellett Ronaldoval, csak azóta kiderült, hogy ő rohadtul nem valami nagy guru, hanem qrva mélyre süllyedt vele a csapat.
Minden tiszteletem a Sampdoriáé, akik nem küldték el, pedig 11 forduló alatt 7 pontot értek el a Serie B-ben. Igaz, azóta van 3 győzelmük, többek között Facundo González vezetésével, aki kölcsönjátékosunk.

@Rikoo: Pirlo nyakába varrni a vezetőség hibáját nem szép dolog. Ráadásul úgy, hogy nem volt felkészülési ideje, nem igazolhatott.
Azt sajnálom, hogy Pirlo elvállalta azt a szezont.
Nem Pirlo lökte mélybe a klubot, ezt szögezzük le.

@Attilio79: persze, ez igaz, de a lényeg hogy drága és nem tudtuk használni. Igazi hasznunkra nem volt egyik sem. Akkor szajkózhatjuk itt a keret értékét, ha nem "hasznos".

Elkannak meg azért nulladik év, mert belátta amit ti nem: hogy nyugodt vezetés meg körülmények nélkül, meg pontlevonások és viharok közepette - meg koncepciótlan kerettel -, nem lehet érdemi munkát végezni. Ezért 0. év. :-)

@Attilio79: De Ligt és Kulusevski már Allegri előtt is szenvedtek. A holland szenved Münchenben és a válogatottban is.
Kulut eladni 40 millióért szerintem ajándék volt. Mielőtt eladtuk volna, pont azt beszéltük vénemberrel, hogy ő egy PL vagy Bundesliga játékos lehet és tényleg beválik ott.
Az viszont nekem csalódás, hogy De Ligt mennyire nem érzi a Bayern védekezését.

@Attilio79: A klubot nem, a csapatot igen.

@Rocky80: Ráadásul van egy sportigazgatónk, aki még nem is igazolt senkit a csapathoz. Weah akkor jött, amikor még nem Giuntoli volt.

@Rikoo: "Bármelyik csapatnak nehézséget jelenthet egy alacsonyabban jegyzett klub elleni meccs."

Ahhoz, hogy ez kiderüljön, legalább próbára kéne tenni azt a kis csapatot, ahogy minden normális nagy csapat teszi! Mert a legtöbbször az derülne ki, hogy közük nincs hozzánk, de mindenkinek meg akarjuk adni az esélyt, hogy pontokat raboljon tőlünk, ahogy megtettük volna ma is, ha nincs velünk az isteni szerencse...

"Érdekes, hogy az első 55. percben, amikor volt 16 lövése a csapatnak, akkor senki nem látta a nyíltabb játékot és a fejlődést."

Ez a szám csak azt mutatja, hogy milyen baromi gyenge volt a Monza védekezése és mi mégsem támadtunk tovább a 2. meg 3. gólért, ehelyett addig szarakodtunk a 16-osunkon belül, ameddig visszahoztuk őket a meccsbe, amihez addig közük sem volt...

"Gatti 2 méterről fölé lőtte 1-0-nál, már ott lezárhatta a mérkőzést."

Ezek a bénázások abszolút beleférnének bármikor, ha mellette rúgtunk volna 4-5 gólt, mert a Monza ezen a meccsen semmi olyat nem produkált, ami miatt ez ne lett volna lehetséges. (És hány ilyen meccsünk lehetne...) Kizárólag azért beszélhetünk erről a Gatti-esetről, mert abszurd módon akár ezen múlhatott volna a győzelmünk a végén, ami szánalmas...

@kidelpiero: "egyik jatekosunkat sem akarta nyaron egyik normalis csapat sem. Ezek a tenyek. A tobbi fantazmagoria..."

Volt érdeklődés a játékosainkért, csak nem olyan összegekért, amennyiért mi szerettük volna. De azokat a csapatokat is maximálisan meg lehet érteni, mert ki akarna vagyonokat fizetni egy ebben a játékfelfogásban szenvedő meg alulteljesítő Vlahovicért vagy Chiesáért?! Ez, amit Allegri futball címén csinál, legfeljebb a védők meg a védekező középpályások értékét növeli, de azokat is csak akkor, ha úgy szereplünk, mint most és nem úgy, ahogy az előző években.

@Rocky80: Azért Elkann itt volt 2-3-4-5 éve is, nem egy ma született bárány.
Agnelli képviselt egy utat és elhitte, hogy mindent jobban tud, aztán jött CR és a Covid, ami gatyára húzott mindent, majd a fiaskó a mindenható uefával és kihúzták alóla az addig repülő szőnyeget.
CR és a Covid tette tönkre a klubot, mérhetetlenül rossz döntések voltak. Egyesek Marotta elküldésére datálják, de én inkább Nedved, Paratici összemelegedésénél gondolom, hogy elkezdődött a lejtmenet.

@Attilio79: Rabiot tényleg adós és nincs azért minden elfelejtve neki. Amúgy nekem dilemmám a csávó: marasztalnám is meg nem is.

Amúgy ez a játék tényleg nem méltó hozzánk, nem vitatom, csak a körülmények miatt "talán" szemet hunyhatunk felette. De megértelek benneteket is. :-)

@Ethan Hunt: "Ez a szám csak azt mutatja, hogy milyen baromi gyenge volt a Monza védekezése"
Na ezért nincs értelme ennek a beszélgetésnek. Egyszerűen nem lehet elismerni a csapatot.
0.83 vs 2.96 az XG száma a mai meccsen. A Monza feljött a 4 cseréjük után és elkezdtek nagyobb tempót diktálni, nálunk pedig érződött, hogy kicsit befáradtunk és próbáltuk védeni az 1-0-át.
Jócskán el lehetett volna már korábban dönteni ezt a meccset, mint ahogy el is döntöttük régebben, amikor erősebb volt a keretünk. Ott voltak a helyzetek és lehetőségek, mégis képtelenek voltak élni vele többen is...

@Rikoo: de Ligt és Kulu is szárnyalt az Ajaxnál és a Parmanál, egyértelműen nem Allegri alatt mentek tönkre, jóval korábban, de hasonlóképpen, mint Vlaho.
Az ellenkezője talán Danilonál van, ő a PL-ben perem volt, itt eléggé összekapta magát, ahogyan most Rabiot is. Azonban az értéknek véltek közül Demiral, Kulu, de Ligt stb. mindből bukóval szálltunk ki, mint amit képzelt a vezetőség. Romero és Cancelo meg a csúcsok-csúcsa... :/

@Ethan Hunt: Vlahovic nem kellett a Chelseanek, Chiesat pedig az Aston Villa igazolta volna le.
Persze itt sokan mégis azt hiszik, hogy ez a keret 4-5 gólt képes lőni.:D
Vlahovic a magyarok ellen az üres kapura is mellélőtte volna, ha nem lő öngólt az egyik magyar védő.
Én kedvelem Vlahovicot, de eddig egyetlen jobb naptári éve volt a pályafutása során, az pedig volt már Krzysztof Piateknek is, akinek nagyjából a karrierje érdemi része ki is merül ennyiben. Vagy mondhatnánk éppen Luka Jovicot is, ha már szerbekről van szó.
A Real Madrid leigazolta 65 millióért, utána pedig lenullázta az értékét, mert átigazolási összeget senki nem akar fizetni érte.

@Rocky80: Rabiotnak legalább még 2 évet ilyen játékkal itt kellene lennie, jobb középpályást nem fogunk találni, mert nem lesz rá pénzünk.
Locatelli hasonló mélységekben jár, fogalma sincsen ahhoz képest, ahogyan a Sassnál utolsó évében játszott. Keresi önmagát.

@Rikoo: jaja, mi ez, ha nem 0. év? Az, hogy Allegri hány éve van itt, megint más tészta.

Amúgy a 0. évben egy bajnoki cím nem lenne rossz! Bevenné a begyem! :D

@Attilio79: Azért én megvédeném néhány játékosunkat, mert qrva nagy nyomás van rajtuk Juventus mezben. Lejátszanak néhány gyengébb meccset és undorító bántásokat kapnak.
Gondolok itt most különösen Vlahovicra, Locatellire és Mirettire. Utóbbinak már tiltania kellett a közösségi média profiljain a kommentelés lehetőségeket.
De amikor De Ligt nem találta a helyét és több meccsen is kezezett, akkor is nagyon mocskos módon bántották őt a médiában/sajtóban.

@Ethan Hunt: tehat ti latjatok bennuk a tobblet tudast, es hogy csak Allegri miatt gyengek , de egyik nagycsapat igazolasokert felelos teamje sem? Ez csak nekem fura?

@Rikoo: erted, de akkor Vlaho mit mutogat egy nyamvadt gol utan, mintha o lenne legalabb C. Ronaldo?

@Rikoo: Kérdés, hogy a szurkolók (vagy az ellen szurkolók) miatt.
Sokaknak fogalmuk sincsen a mai napig a Calciopoliról, a jelenlegi uefa büntetésekről, egyszerűen megbélyegezték a klubot, több fórumon is csak a verklik mennek felhúzva még idehaza is.
Agnellinek, Nedvednek és Paraticinek köszönhetően az aprónak tűnő, majd a kiderült nagyobb botrányok pedig segítettek a klub értékeinek még jobban történő lehúzásában. Nedved amit a pályán elért, azt negatív előjellel érte el nálunk, mint vezető.
Ezt csak lojális és tiszta emberekkel lehet visszahozni pl. Del Piero. Amit mond és amit cselekszik összhangban van.

@Rikoo: még a végén egy Preisinger Sanyi lesz belőle! :D

@Attilio79: nem hullajtanék érte könnyeket, de Locáért sem. Az utóbbi nekem csere szint, de az is csak a szíve miatt... Nagy csalódás. És Rabiot amúgy egyértelműen a legjobb kp-unk! Na ez a baj!

Visszakanyarodva: muszáj leszünk kinevelni akkor. Vagy Giu olcsón talál vkit. Benne szerintem bízhatunk. Jó érzésem van felőle.

@Attilio79: Na én többek között ezért is mondom, hogy nagyon speciális környezet jelenleg a Juventus. Olaszországban a legnagyobb közellenség, miközben a legtöbb szurkoló is az országban ennek a klubnak szurkol. Nagyon nagy szélsőségek.

Ami még eszembe jutott, aztán befejezem mára: Olyan szemmel még nem néztem meccset, hogy ki a bíró és ki a var szobás delegált, elképzelhető (nem lepődnék meg), hogy ezek mind beleszólhatnak a taktikánkba, ugye minden számít, ezek is benne lehetnek döntésekbe.
(Elég szörnyű, hogy idáig jutott a sportág, hogy még ez is számíthat.)

@Rocky80: Na, azért csak nem.

Sokaknak nem fog tetszeni, de úgy néz ki, hogy tényleg szó lehet Allegri hosszabbításáról, ugyanis a meccs utáni interjúban megerősítette, hogy szó van a jövőjéről.

@Attilio79: Na ezért mondom, hogy rohadt nehéz lehet ilyen környezetben érdemi munkát végezni. Értem ezt a játékosokra és a stábra is.

@Rocky80: Igen, egyértelműen volt már jobb formában pályafutásuk során. (Locatelli)

Érdemes lenne a fiatalokat használni, ugyanakkor a minap Shyr Kahn szurkolótársunk jelezte, hogy érdemes a balanszot is tartani a tapasztalt játékosok terét illetően. Nem tudom, hogy mi lenne jó, de jópár játékosnak kellene lehetőséget biztosítani Yildiz, Cambiaso, Fagioli és Miretti ilyenek biztosan. De Chiesa és Vlaho sem öreg, tapasztalt, tehát óvatosan kell kezelni ezt is. :/

@Rikoo: Főleg, hogy Allegrit egyedül hagyták szakmai téren elég sokáig. Nem tudom, hogy mit gondoljak róla továbbra sem.
Lehet, most nagy megmentője is a klubnak, de lehet az ellenkezője is. :)

@Attilio79: ne haragudj már hogy ilyen szemérmetlenül rákérdezek, de... csak nem meggyőztünk kicsit? Én k*rvára örülnék amúgy! :D

Amúgy nem "lehet" nagy megmentője a klubnak, hanem már az! :O Jézusom, mi eretnek gondolat ez is! :D
Csak hát vannak hibái neki is: pl. ez az 1-0-ázás... Ne tudd meg hogy káromkodtam magamban az egyenlítésnél! De ez ilyen: egy kis k*rvaság minden szépasszonyba kell!... :D

@Juvino: ennyi. :)

Kérdés van? :)

Juve!

@Rikoo: Óriási fejlődés? Hol? Ugyanúgy védekezünk. Egy Monza ellen is csak nyomozzuk a labdát. A csapat fizikálisan nulla. Fejlődés az lenne, ha legalább fizikálisan erősebbek lennénk. De hát...
És ez a taktika, hogy a meccs 3/4-ben semmit se csinálunk, meg fogja bosszulni magát a BL-ben. Majd ott ilyen bunkerrel nem lesz ennyi helyzetünk. És az ellenfél is jobban fog teljesíteni a kapu előtt. Ha marad Allegri, ezzel a taktikával sok jóra nem számítok.
Jó lenne, ha legalább az ilyen csapatok ellen elkezdenénk játszani. Múlt héten örülhetünk, hogy az internek is elég volt az X. Ott nagyon látszott, hogy nekünk 1 pont elég.
Majd jövőre a BL-ben is ez lesz?

@Rikoo: szerintem az, amit ebben az évben kihozott a keretből, közelíti a 100%-ot.

@Andras74: egyértelműen túlteljesít úgy a csapat, mint a mester, hisz a BL-hely volt a cél, s közben meg a csapat a scudettóért van versenyben, pedig már decembert írunk.

Ez a harmadik catanaccio meccsünk volt az idén. A 13--ból. Kettő tulajdonképpen az Inter miatt volt. Az egyik múlt héten, érthető okokból, a másik tegnap, megint csak érthető okokból. Csak a hülyegyerek és az aki nem ismeri Allegrit és ezt a világverő csapatot, várta, hogy 6-0-ra fogjuk verni a Monzat. Egyébként volt sok nagyon támadó meccs is az idén, szóval van fejlődés, nem is kicsi. És legalább látjuk Maxi több arcát újra, kellett két év hozzá. Mindenképp jó irányba haladunk. Természetesen lassan, mert pénz nélkül máshogy nem lehet. Nagyon sokan fejlődtek, Rugani, Gatti, McKenny, Kean, Miretti, és Chiesa is. Egyébként Loca is fejlődik registaba csórikám. És elég sok fiatal is kap szerepet, hála Istennek. Aki csak fikázik, az szimpla személyes ellenszenvből teszi. Semmi objektivitás.
És akkor a bajok, ami így a szezon első harmada után már kristálytiszta. Vlahoviccal nagy a baj. Ki kell szolgálni, hogy gólt lőjön??? Letesz neki Cambiasso egy labdát a 11-es pontra, mindenki elmegy onnan, nehogy meglökjék... Ettől nagyobb kiszolgálást sehol nem fog kapni. És nem az első. Az interes gólja utáni viselkedése volt az i-re a pont. Nagyon sajnálom Dusant, de ha itt nem lesz 433, vagy 343 akkor mehet is akár 50-ért is, mert nagyon hátráltatja a csapatot. És itt a másik probléma Chiesa. Ordít ez is a 3 támadós játékért. Csak akkor van látványos megmozdulása, ha teljesen kiszélesít elől és onnan bead, vagy rálő, a másik pedig, amikor bemegy középre és gólt lő, na ahhoz is szélről kell jönni. Egyszerűen kell egy jobboldali támadó, akár Berardi, hogy ez a csapat elérje a maximumot, mert ott kínlódik McKenny állandóan, de nem igazán válik be. Tegnap a Danilo 6-os posztra állt be és onnan azonnal vissza tud húzódni 4 védős rendszerbe, szóval van némi realitás.
De a csapat alakul. És ez valamennyire Allegri érdeme

@Rocky80: Eddig is elismerem Allegri ténykedését és soha nem gondoltam azt, hogy Conte után nem tette bele azt a plusz munkát a csapatba, amitől érzékelhető különbséget jelentettünk nemzetközi szinten.
A legutolsó 2 éve nem sikerült és a visszatérésének nem örültem, az biztos, hogy nehéz helyzetben érkezett és egyedül hagyták szakmailag egy nehéz időszakra. Most is úgy gondolom, hogy nehéz időszaka volt a klubnak, de pár dologgal kapcsolatban továbbra sem értem a helyezkedését és nem az a fajta, aki tokostól tör be az ajtón, ami néha jó is lehet.
Számomra nagy kérdőjel bizonyos kérdésekben is, pl. Bonuccitól előbb is megszabadulhattunk volna, Pogba kérdésében nem tudom, hogy mennyi beleszólása volt a leigazolásba, majd a dopping kérdés, Illinggel most mi a helyzet stb.
A taktikai kérdésekben miért van szüksége Magnanellire egy túlfizetett rendszerben. A fizetése valóban túl sok, ha azt vesszük, hogy egyedüli szakmai "vezető"?
Hosszú a számla, amiben nem tudom, hogy mennyit tudott és mennyi beleszólása lehetett egyedüli szakmai "vezetőként" és mekkora lehet rajta más teher is, amivel egyedül biztosan nehéz harcolnia.
Azt viszont nem lehet elvenni tőle, hogy egy viszontagságos időszakban (támad az uefa, figc, a bírók érdekesen döntenek) vezeti a tabéllát, mindezt úgy, hogy nincs a kereten súly és terhelés.
Szóval a megítélése továbbra is kettős számomra és a pályán mutatott csapatjátékot néha nagyon alacsony szinvonalúnak látom.

@Attilio79: a néha-t nyugodtan átírhatod sokszor-ra:):)

@Rikoo: Csatlakozom a véleményedhez. Sokat billegtem Allegrivel kapcsolatban, az előző évad végéig azt szerettem volna ha távozik, akkor is ha azzal azért nem értettem egyet, hogy Ő a főbűnös.

Rengeteg olyan véleményt olvasok, hogy Allegri semmit nem fejlesztett a csapaton.
Amit én látok:
-Allegri rendbetette a védekezést, minden évben alacsonyabb minőségű helyzeteket engedünk az ellenfeleinknek, idén átlagosan 0.6-os xg-t engedünk, ezért látjuk azt, hogy elvétve kapunk gólokat. Az ellenfeleknek szerencse és/vagy átlagosnál jobb játékosokra van szüksége ahhoz, hogy betaláljanak a Juventusnak.
-A csapat már több, mint egy éve nem ad el labdát veszélyes területen. Emlékezzetek már vissza korábban hányszor ekéztük Bentancurt, Kulusevskit, vagy bármelyik védőnket, mert egy labdavesztésből kaptunk gólt. Én nem tudok egy ilyet sem előszedni az elmúlt 2 évből.
-Egyre több labdakihozatali sémát látok, az átvétel nélküli passzjátékunk is sokkal gördülékenyebb lett.
-Idén Allegri megvalósítja, hogy meccsenként több, mint +1-es xg-t termel a csapat, ez a bajnokcsapatok egyik fő jellemzője.
-Egyre inkább kitolódik azoknak a perceknek a száma amikor képes letámadni a csapat anélkül, hogy átrohannának rajtunk.
-Sok játékos fejlődött Allegri kezei alatt, nem igaz, hogy stagnál a keret minősége. Rabiot, Fagioli, Bremer, Chiesa idén, Kean és Locatelli is egyre jobban mutat. Közülük Rabiot, Kean és Bremer szintet lépett, talán nem is egyet.

Még mindig van legalább 3 poszt ami lyukas ebben a Juventusban, én már hiszek abban, hogy idővel más mutatókban is fogunk javulni.
+1 megjegyzés: Nagyon megnézném a Caviglia-Locatelli-Rabiot középpályát, amiben Locatelli 8-ast játszik végre.

@Rikoo: "Na ezért nincs értelme ennek a beszélgetésnek. Egyszerűen nem lehet elismerni a csapatot."

Már ne haragudj, de ha valamiért nincs értelme a beszélgetésnek, hogy nem te nem vagy hajlandó elismerni Allegri semmilyen szintű felelősségét ezekben az elképesztő szerencsével megnyert meccseken...

Éppen te vagy az, aki Allegrit állandóan mentegetve, inkább a csapat meg a keret tudását minősíted le, hogy ennyire képesek meg Allegri kb. csodát hajt végre velük.

Miközben pont mi vagyunk azok, akik azt mondják, hogy a csapat többre lenne képes és pont Allegri taktikája kényszeríti őket ebbe a helyzetbe, mint ezen a meccsen is...

"0.83 vs 2.96 az XG száma a mai meccsen. A Monza feljött a 4 cseréjük után és elkezdtek nagyobb tempót diktálni, nálunk pedig érződött, hogy kicsit befáradtunk és próbáltuk védeni az 1-0-át."

A Monza azért jöhetett fel csak, mert mi visszaálltunk. De ha fáradtak voltunk, ki tiltotta meg Allegrinek, hogy hamarabb cseréljen? Ezt áruld el!
Az xG-statisztikád pont azt mutatja, hogy csináltunk valamit, ami jó volt és működött, ami mellett esélye nem volt az ellenfélnek, aztán a 2.félidőben inkább hagytuk a picsába az egészet, megszűntettük a nyomást a Monzán, ellentámadásunktól jóformán nem is kellett tartaniuk, aztán találtak egy gólt egyetlen hiba miatt...

Amikor az olasz válogatott védelme egy az egyben a Juventusé is volt és jó korban voltak a fiúk, akkor belefért ez, hogy lehozzunk hiba nélkül meccseket hátul, de most nem ilyen a védősorunk, mi mégis rájuk bízzuk az eredményességünket, miért?

"Vlahovic nem kellett a Chelseanek, Chiesat pedig az Aston Villa igazolta volna le."

Bizonyos árakon nem kellettek csak azoknak a csapatoknak, ami nem csoda, hogy hiszen az Allegriball nem arról szól, hogy bármelyik csatár jól nézzen ki...

"Persze itt sokan mégis azt hiszik, hogy ez a keret 4-5 gólt képes lőni.:D"

Miért, a 2,96-os xG-statisztika mi mást mondana? :D Nem arról beszél senki, hogy ez mindig menne, de mi akkor sem csináljuk végig, amikor abszolút lehetne, mint ahogy tegnap is...

@Rikoo: Egyébként, amikor ilyeneket írsz, hogy

"A Monza feljött a 4 cseréjük után és elkezdtek nagyobb tempót diktálni"

nem érzed, hogy ez mekkora gáz? A rettenetes Monza meg a világklasszis padja, a mieink meg bújjanak el inkább... :D

"hogy ez mekkora gáz?" - nyilván nem az írásodat minősítem ezzel, hanem hogy ezt kell leírnod Allegri miatt...

@Ethan Hunt: Ne felejtsd, hogy a meccsen közel 60 percig a Juventus diktálta a tempót. Egyáltalán nem szoktunk ennyire nyíltan játszani és komolyabb tempót diktálni.
Látványosak a hiányosságaink, itt tartunk jelenleg. Reméljük a legjobbakat.

@Ethan Hunt: De egyáltalán miért kell állandóan Allegriről beszélni?
Annyi minden van még rajta kívül...
Nem is én szoktam felhozni a témát és magamtól nem is hoznám, viszont tényleg hülyeség tőlem, hogy folyamatosan reagálok.

Visszanéztem azóta a második félidő felét, látványosan befáradtak a játékosok, de ez valószínűleg azért is lehet, mert nincsenek ahhoz hozzászokva, hogy ennyire nyílt játékot játszanak. Igen, most nyugodtan felhozhatod Allegri és a stb felelősségét...
Nyilván lehetett volna cserélni és ez már bizalmi kérdés. Látható, hogy van néhány játékos akikben bízik és akikkel eredményes tud lenni ez a csapat.
De mondom, ez egy pillanatnyi állapot. Inkább örüljünk annak, hogy már 60 percig nyíltan játszunk és tudunk tempót diktálni, gyorsabb tempóban támadni és labdát birtokolni.
Épül egy csapat, ami szimpatikus is az emberek nagyobb részének, legyünk türelmesek.

"Amikor az olasz válogatott védelme egy az egyben a Juventusé is volt és jó korban voltak a fiúk, akkor belefért ez, hogy lehozzunk hiba nélkül meccseket hátul, de most nem ilyen a védősorunk, mi mégis rájuk bízzuk az eredményességünket, miért?"

Ne felejtsd el, hogy azok a játékosok tudtak magasan védekezni. Bonucci fénykorában a világon az egyik legjobb védő volt a megelőző szereléseket tekintve. Ha esetleg valamelyik támadó ki is tudott lépni, akkor kisegítették egymást.
Chiello-ról és Barza-ról ne is beszéljünk. Világklasszis játékosokról beszélünk, nem két kiégett brazilról és Gattiról vagy Ruganiról...
Most látszódik, hogy hol vannak a védők és a középpályásaink hiányosságai, nem véletlenül akarunk ezekre a posztokra igazolni, mert támadók fel sem merülnek a mercato pletykák között. Esetleg Vlahovic pótlására, de nem erősítésnek.

@Ethan Hunt: És még ide tartozik, hogy remélem Pintus visszatér a klubhoz, mert csak Torinó szülötte és Juventus legenda.
Örülök, hogy a Real Madridnál megtalálta a számításait és tényleg legendásan jó azóta a játékosok erőnléte, mióta ő ott van, de a Juventusnak óriási szüksége lenne rá...