Az Empoli elleni mérkőzés

serie_a_logo_1.jpgA Serie A izgalmas, ám a Juve számára korántsem a kötelező győzelmet hozó első fordulója után a következő ellenfél az Empoli lesz az Öreg Hölgy számára, méghozzá Torinóban. 

Massimiliano Allegri csapatából természetesen hiányozni fog a minap távozó Cristiano Ronaldo, azonban ezen kívül nagyjából változatlan kerettel vághat neki az Öreg Hölgy a tavaly még a Serie B-ben vitézkedő Empoli elleni meccsnek.

A Juventusnak természetesen ismét kötelező a győzelem, már csak a hagyományok miatt is, hiszen az Empoli elleni elmúlt öt torinói mérkőzés mindegyikét megnyerte az olasz rekordbajnok.

A Juventus támadósora elég vékony lesz Cristiano Ronaldo távozásával és Kaio Jorge sérülésével, cserébe viszont Weston McKennie letöltötte az eltiltását, így Massimiliano Allegri keretében szerepelhet, még ha nem is őt preferálja a középpályán a Juventus történelemkönyvének jeles oldalain szereplő mester. A keretbe visszatért Adrien Rabiot is, és bár Arthurt az orvosok gyógyultnak nyilvánították, egy kis időbe beletelik, míg bevethető lesz.

A 20:45-kor kezdődő mérkőzést a Sport 1 közvetíti élőben.

A Juventus 23 fős kerete a következő:

Kapusok: Szczęsny, Perin, Pinsoglio

Védők: De Sciglio, Chiellini, de Ligt, Danilo, Cuadrado, Alex Sandro, Pellegrini, Bonucci, Rugani

Középpályások: McKennie, Bernardeschi, Chiesa, Rabiot, Locatelli, Bentancur, Fagioli, Ranocchia, Kuluševski

Támadók: Morata, Dybala

A bejegyzés trackback címe:

https://juventuz.blog.hu/api/trackback/id/tr8616672934

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Rikoo 2021.08.28. 22:42:20

Paratici kifúrta Marottát meg az edzőt, tönkretett mindent aztán lelépett. Nem rossz teljesítmény meg kell hagyni.
Fogalmam sincs, hogy ezen a romhalmazon mi segíthet, láthatóan még a sikeredzőnk sem tudja mit lehet kezdeni ezekkel.

peti78 2021.08.28. 22:42:46

Nyugalom
Össze fog ez állni

juve92 2021.08.28. 22:43:05

Dybala és Morata elkezdte a góljaival pótolni Ronaldot.

GodPiero 2021.08.28. 22:44:19

Lényeg, hogy a kókler visszajött és dybala szárnyal Ronaldo nélkül....

bianconeri83 2021.08.28. 22:44:24

@juve92: végülis az első fordulóban lőtt szabályos Ronaldo gólokat mind pótolták

MGB75 2021.08.28. 22:44:53

@pierodel: Senki nem örül, ha a kedvenc csapatát vergődni látja. Ezen nem kell csodálkozni. Sajnos ez a csapat egy dupla NULLA. Kár ragozni. Allegrit sem értem. Teljességgel fogalmatlan, amit eddig csinál.

FeriGjuve 2021.08.28. 22:45:45

Már látom a nyilatkozatot...

Jobbnak kell lennünk!
Leckeként kell szolgáljon ez!
Gyilkosabbnak kell lennünk!

Magyar Közöny 2021.08.28. 22:46:11

Tuchel most beszart, mihez kezdjen 1 hónap múlva. A jelenlegi csapattal még a Malmö ellen sem tennék a 3 pontra.

nortu30 2021.08.28. 22:46:44

@pierodel: Ezt "jól" megmondtad. Hagyjuk már ezt gagyi "divat drukker" kifejezést, ha nem tűnt volna fel, néhány kivételtől eltekintve itt Juve-drukkerek vannak, még ha Te másképp is gondolod. Engedd már meg nekünk légyszíves, hogy elkeseredésünkben kritizáljuk a csapatot, és ne örüljünk annak, ha sz@rul játszunk! Ja, én 36 éve vagyok Juve-szurkoló, bár nem tudom ez mit számít, mindenesetre jól mutat, és büszke is vagyok rá.

Keniíi 2021.08.28. 22:47:01

@Rikoo: Hagyjuk már ezt, nála se volt már pénz semmire se valószínóleg. Nézd meg milyen csodát tett a Tottenheam-nél, nehogy már ő tegyen arról , hogy a félkopasz Allegri berakja Danilot középpályára. Neked szíved csücske Allegri ezt mindenki jól tudja, itt van kettőből semmi 2 kieső jelölttel szemben. Nehogy a végén az derüljön ki, hogy Pirloval többre jutottunk...

The king of alibis 2021.08.28. 22:47:10

Danilo a középpályán, a formáció, Chiesa lecserélése, DS le Cuad le
Allegri is idomult a csapathoz
Edzőstül, csapatostul ez egy kalap fosószilva volt

MGB75 2021.08.28. 22:47:14

Ronaldo meg gondolom azért menekült innen, mert nem akart részt vállalni ebben a fostengerben, amit előre látott...

Nathas 2021.08.28. 22:47:22

Én csak a 2. félidőre értem haza, de nem tudom miért vagytok annyira oda. Itt van a teljhatalmú Mister, a cirkusz - az oltóanyagoknak hála - nyitva van, mi pedig nem zárhatjuk kieső helyen a fordulót. Az olasz Kean érkezésével a keret is teljes lesz. Nem mondom, egy helyzet belefért volna, de nem akarok telhetetlen lenni.

Forza Juve !!! 2021.08.28. 22:47:59

Icardi kell mint egy falat kenyér… meg kb erre a kp-ra még egy Witsel is erősítés lenne, Bernardot meg se említem.

Szili 72 2021.08.28. 22:48:56

Na ,ez a kihívás Max! Normális kezdőt az elejétől. Célokat újragondolni . A buszt betolni a kapu elé és abból kiindulni, hogy nekünk jó a 0-0.

The king of alibis 2021.08.28. 22:49:51

@Forza Juve !!!: minek ide Bernardo, hogy fél évig a padon üljön, mert idő kellene a Misternek beépíteni?

m.martin91 2021.08.28. 22:50:22

Nagyon gáz ez az egész, főleg Ronaldo távozásának fényében, mert ezek a sztárjátékosok (Dybala, Morata) ennyit tudnak. Nem alkalmasak húzóembernek, őrült, aki azt hiszi, igen. Allegrinek is el kellene gondolkodnia, hogy a 81.percben De Sciglio érkezik, mikor az ellenfél vezet 1-0-ra. Nem baj, harcoljatok Dybaláért, hátha kegyesen aláírja a 10 milliós szerződését. A lényeg, hogy a féket kivettük, ő már nem foghat vissza minket. Az utolsó három napban több játékost is meg kellene szerezni, mert nagyon komoly bajban leszünk. A történelem egyik legjobbja távozott, nem egy hasznavehetetlen szerencsétlen, ahogy némely futballszakértők beállítják.

Keniíi 2021.08.28. 22:50:23

@The king of alibis: Hatalmas lett az új profilképed! :D :D :D

Forza Juve !!! 2021.08.28. 22:52:33

@The king of alibis:
Legalább akkor a padon lenne egy minőségi KP ha máshol nem XD

Galbandi 2021.08.28. 22:54:14

@pierodel: 'Ez én csapatom ha B-ben játszik akkor is az én csapatom...'

Attól még lehetsz elégedetlen azzal, amit látsz. Ha a gyerekem hülyeséget csinál, azért elkapom és elmondom neki a véleményem, ha tetszik neki, ha nem. Attól, hogy lecseszem, még ugyanúgy az én gyerekem, de nem attól lesz jó, hogy mindennel marhára meg vagyok elégedve, amit csinál. Részemről ugyanez a helyzet a focival is. Amikor az általad említett B-ben Serafini mesterhármasával vert minket 3-1-re a Brescia, például akkor se voltam olyan nagyon boldog. Te igen?

peti78 2021.08.28. 22:54:17

@Szili 72: danilo deligt bonu sandro
Cuadrado loca rabiot chiesa
Dybala
Motata/kean

Magyar Közöny 2021.08.28. 22:56:00

Az Udinese ellen még lehetett fogni a balfék Csecsnyire, meg a kapufákra, hogy elment 3 pont, de itt egy frissen feljutott csapat nyert teljesen megérdemelten. Semmi elképzelés, semmi koncepció, siralmas. Allegri bicskája megint bele fog törni.

Juventino86 2021.08.28. 22:56:22

Ilyen gyenge egyéni teljesítményekkel nem lehet meccset nyerni. Ráadásul most Allegri is hozott pár teljesen érthetetlen döntést. Bentancur talán a legborzalmasabb középpályás, akit a csapatban valaha láttam. Nincs mese, igazolni kell pár nap alatt, mert a keret egyszerűen borzalmas.

Rikoo 2021.08.28. 22:57:34

@Keniíi: 11 kupát nyerünk vele, 2x BL döntőbe jutottunk, ha van videóbíró az elsőt talán nyerjük is. Nyilván egy nagy sz@r az ember.
De az, hogy a keretünk tele van lúzer mentalitású játékosokkal, akik mellé kell 4-5 vezéregyéniség arról is nyilván ő tehet.

Shyr Kahn 2021.08.28. 22:57:39

@Galbandi: CR evek ota egyre gyengebb es a fizuja miatt nem tudtunk igazolni a kp-ra. Ertem en, hogy az hianyzik, aki nincs es akinek a legjobb teljesitmenyet odakepzeljuk, de CR legjobb teljesitmenye mar reg nem volt aranyban a fizujaval. Nem felejtem a jó meccseit, de - ellenben sokakkal - a rosszakat sem.

Ez a merkozes meg a tavalyi Pirlo fele csapatot mutatta. Hiaba kiabalt Allegri (aki nem tudott jó kezdovel kirukkolni, irjuk ezt a szezon kezdetere), hogy nyugodjanak meg a jatekosok, akkora kapkodast lattam a vegen, ami teljesen kiherelte a tamadasainkat.

Nincs gond. Varjunk par fordulot, hogy mikent kezdik a sracok felfogni, mit is ket toluk Allegri.

BTW a vegen, letakart szajjal nem tudom mit beszelhetett Allegri Chiello-val, de erdekes jelenet volt.

As Empoli egyebkent nem rossz csapat. Ha igy folytatjak, akkor Nem feltetlenul vegeznek a tabella masodik feleben.

NagyonJuve 2021.08.28. 22:58:27

@Rikoo: várjál még egy kicsit. Én csak abban bízom (mikor max először átvette a csapatot contetol akkor is nagyon szarul kezdett), hogy idő kell a misternek. De amúgy nagyon nem örültem allegri visszatérésének. Inzaghi kellett volna de a sintér azt is elvitte.

Leram7 2021.08.28. 22:58:28

Pozitívum: Locatelli és Chiesa.

Negatívum: mindenki más, Allegrit is és a vezetőséget is belevéve.

Ide nem lesz elég Moise Kean.

Sajnos az empoli nagyon szépen csinálta és bár a győzelmet nem érdemelt, de 1 pontra rászolgált volna.

Most még inkább fájó a lengyel dupla hibája az előző meccsen.

Azok akik a CR takarodjat írogatták, hát elment, csak vele együtt gólok is... Dybalától és Moratától a serie b védelem sem tart.

Ravanelli 2021.08.28. 22:59:33

Szánalmas vergődés, amit nézni is rossz volt. Nem is ragozom tovább, kár pazarolni a szót erre a szégyenteljes meccsre. Szép volt, Empoli!

Rikoo 2021.08.28. 23:00:12

@Keniíi: Milyen csodát tett mesélj. Lement 2 forduló, talán már tripláztak is?

Nathas 2021.08.28. 23:00:15

@Rikoo: most tényleg statisztikával jössz a kollégának? Mert akkor CR-t "elengednie" nem volt okos húzás.

delpi0823 2021.08.28. 23:03:03

@Rikoo: Nem azert de szted Allegri mit csinalhatott szabadidejeben?Mert nekem ugy tunik hogy Pirlo edzoi tevekenyseget tanulmanyozta..........hahhaha 2meccs alatt azert bravur 1pontot osszehozni egy udine,empoli parossal szemben,ja de tudom ez meg mindig Pirlo csapata........Csak az a nagy budos helyzet hogy lehet 3fordulo utan mar 8pontos hatranyba leszunk,mert azt valahogy nem latom hogy a budos pics....ba fogjuk megverni a Napolit ezzel a csapattal.Pedig tavaly itt sokan megmondtak Allegri ezzel a kerettel is bajnok lett volna (hat azt mondjuk azert megneztem volna.........)

juve28adam 2021.08.28. 23:04:00

Nem látom azt amit sokan várnak, hogy majd eloszlik a Ronaldo által hátrahagyott 30 gól/szezon. Lehet, hogy Roni előtt is volt élet, de akkor mondjuk volt középpályánk akik a támadóink kevés góljait kompenzálták, plusz gólpasszokra is képesek voltak. Most se középpályánk, se megfelelő támadóink, Chiesa kivételével.

Rikoo 2021.08.28. 23:06:39

@delpi0823: Simán benne van, hogy 8 pontos hátrányban leszünk, ezzrl a mentalitással.
Konkrétan ott tartunk, hogy 0-ról kell új csapatot építeni, semmi alap nincs meg, szét vagyunk esve.
Erről nem ő tehet.
Allegri Contetől csapatot vett át, Sarri Allegritől csapatot vett át, bár ott már voltak gondok.
Most Allegri egy romhalmazt vett át. Kb. ott tartunk, mint 2009 környékén.
Bárki lehetne az edzőnk, ugyanez lenne a helyzet. Új csapatot kell építeni.

MdewC 2021.08.28. 23:06:41

Nincs vezérünk, már nincs igazi gólvágónk, a kp a valaha volt leggyengébb, a védelem karcsú és kiszolgáltatott, a kapuban pedig nem Buffon, hanem egy csöcs áll.

Srácok.

Óriási a válság. Csak szólok. :)

Ezt egyedül csak Max tudja megoldani, de idén sztem több türelem kell, mint az elmúlt 11 évbenben összesen.

Juve!

Keniíi 2021.08.28. 23:06:47

@Rikoo: Az utolsó éve óta lejtőn vagyunk és ezeket az eredményeket hozta a többi edző is. Nem hiába nem kelett ő a kutyának se a 2 év alatt, Pereznél kettő ilyen forduló és már írták volna a szerződésbontását. Nem kell őt védeni BL-t vele se nyertünk és kész. Idén pedig megmutathatja mennyivel jobb Pirlonál, de eddig a 'semmivel' a legjobb jelző rá, akár tettszik akár nem....

Keniíi 2021.08.28. 23:11:15

@Rikoo: Arra pedig, hogy Paratici miket tett, nézd vissza azt a névsort akiket megtudott tartani a klubbnál. Nekünk ez a kancsalnál mikor is siekrült? Egyetlen egy olyan név nem jut eszembe akiért bejelentkeztek és meg is tudtuk volna tartani. De mondom nem foglak győzködni itt az edződ, nincs Paratic és volt felkészülés. Várom majd félévmúlva a reklám szöveget. Addig is további szép napot! :)

JeetTrader 2021.08.28. 23:12:24

@NagyonJuve: szerintem is...iranyitson passzoljanak neki....de hat nem fognak mert nem tudnak...
Bentancur, Rabiot, McKenny, Bernardeschi, Ramsey mehet...ja nem mer a kutyának se kellenek.

Mondtam már párszor...itt nem az edző a baj, sosem volt. Ebben a csapatban ennyi van. Hiába cserelgtejuk az edzőket nem ott a baj. Hanem a fejekben és a középpályán. Nehogy ne tudjon már egy Allegri védelmet megszervezni! Nehogy ne tudjon már egy Allegri kozeppalya játékot megszervezni! Pont az ő hitvallása h a kp a lényeg...

Azt látom pont mint tavaj illetve az előtt. Sokan hajtanak tepernek de fölöslegesen! Nem használják az eszüket...csak légyen meg a kilométer. És továbbra is szétesünk fejben, a frusztráció görcsössé teszi őket és szetesik minden...

Na jó ez meg csak az első két meccs....csak nehogy megint a szezon utolsó mérkőzésen kelljen majd a BL indulásért karatézni.

MGB75 2021.08.28. 23:13:37

@juve28adam: Eloszlana az, ha lenne legalább 3 normális támadónk. De nincs. Helyettük van két darab szerencsétlen. Nem azzal van gond, hogy elment CR, hanem azzal, hogy nincsenek, akik pótolják. Ha nem került volna annyiba a Juvénak, mint amennyibe, hanem mondjuk csak a felébe (se), akár maradhatott volna is.
Dybalát én most is elzavarnám a vérbe. Lófszt adnék neki, nem 12 milliót! A pofátlanságnak is van határa! Morata meg mindig jól mutatkozik be, aztán teljesen leenged és úgy is marad...
Hátha jön még erősítés. Össze kell kapni magunkat, mert akkora lesz a lemaradásunk már pár forduló után, hogy bottal üthetjük az élmezőny nyomát. Ezek után a kukások elleni is sima nulla pont lesz.

Rikoo 2021.08.28. 23:14:31

@Keniíi: Talán véletlenül akart változásokat a keretben az utolsó évében?
Láthatjuk, hogy ott kezdődött el minden.
Igen, nem kellett senkinek, csak 4 Topklubot utasított vissza, többek között a Real Madridot. Nem akart évközben átvenni senkit, mint ahogy más edzők is nyártól szeretnek új csapatot átvenni.
Lehet szidni, engem nem érdekel, úgyis kapni fogja az ívet, ma pl. jogosan is, de amit ma a játékosaink kaptak a közönségtől, na azt maximálisan megérdemelték.
Botrány volt, de ez kell. Most olvasom mekkora utálat volt a stadionban, most bepótolták azt, hogy 1,5 évig nem lehettek meccsen.
Hozhattunk volna bármilyen edzőt, ugyanezek a problémák lennének másoknál is.

Shyr Kahn 2021.08.28. 23:15:55

@m.martin91: Lehetnek huzoemberek meg es koszonom nem erzem magam orultnek (nyilvan tudom, hogy ram is celoztal, hiszen tnap eppen en emlitettem ezt). Dybala a felkeszulesi merkozesek es az elmult merkozesen is golt szerzett. Ezen a merkozesen alairhato, hogy nem volt jo, de egy meg nem adott tizit kihozott (amit, nem is ertem miert van VAR, ha nem hasznaljak). Nem lesz olyan konzisztensen jo, mint mas jatekosok, de ha 3-bol csupan egy meccsen hozza ezt a gyengebb teljesitmenyt, akkor mar jok vagyunk.

Morata jo jatekos (termezetesen nem CR, egy az egyben az egykori CR potolhatatlan ahogy beszeltuk a minap), de amennyiben nem kap labdat, annyiban nem is tud kapura loni. Elorevagtak neki nehanyszor... hasznalhatatlan tavolsagokra es ki a szelekre. Errol nem igazan tehet O sem, ahogyan CR sem tehetett a hasznalhatatlan labdakrol, amiket esetenkent kapott az elozo evekben. Ettol meg Morata nem lett rosszabb, vagy jobb jatekos.

Tipikus siros hangulat van egyebkent. Egy 30 millas fizuju jatekos tavozott, aki kb egy 15 millas fizuju jatekos teljesitmenyet hozta mar csupan. CR nem erte meg a fizuja miatt, nyilvan nem potolhato egy az egyben. Allegrinek kell valamit kitalalnia, mert amit a mai merkozesen a csapat mutatott az nagyon kapkodos, idegeskedo volt. Latszott, hogy a rendszereket nem vagjak a jatekosok es sok volt az ad-hoc, rossz megoldas. Nem latszott a masodik felidoben a koncepcio, mert minden labdat elorerugdostak a sracok, amelyeknek a nagy resze nem talalt embert.

A kezdofelallasban McKennzie teljesen eltunt... es itt sokan meg Benta-t fikazzak, aki legalabb kifutotta a belet es esetenkent sikerult labdat szereznie/szepen passzolnia.

Az lenne a legjobb, ha tiszta lappal indultak volna a jatekosok az ev elejetol. Allegrinek le kell oket higgasztani, mert az idegeskedes/kapkodas senkinek nem tesz jot.

Rikoo 2021.08.28. 23:16:45

@Keniíi: 700 milliós tőkeemelés kellett, nyilván qrva jól végezte a munkáját.
Elb@szott több 100 milliót a semmire, alibiző játékosaink olyan fizetésekkel rendelkeznek, hogy eladni se lehet őket, mert a kutyának nem kellenek.

delpi0823 2021.08.28. 23:17:22

@Rikoo: Lehet en emlekszem rosszul,de Pirlonak is nem uj csapatott kellett epitenie szinte,uj project?ugy hogy neki meg gyakorlatilag felkeszulesi idoszaka se volt a csapattal,de lehet rosszul emlekszem.........

Rikoo 2021.08.28. 23:25:47

@delpi0823: Azért az nagyon nem ugyanaz. Neki nem KELLETT, ő akart nagy reformokat.
Átvehette volna Sarri 4-3-3-ját a csapatmozgások megvoltak, mégha totál sablonos és olvasható is volt a játék.
Most viszont nincs semmink, nincs semmilyen váza a csapatnak, se védekezésben, se labdabirtoklásban, se támadásban.
A borzasztó mentalitásról nem is beszélve. Nullán vagyunk jelenleg, akkora problémában, mint amikor Allegri első szezonja után kivették alóla a keretet.

Juventino86 2021.08.28. 23:31:01

Konkrétan a nulláról kell építkeznünk. Borzalmas egyéni teljesítmények voltak ma. Nagyon vékony a keret, muszáj igazolni a középpályára és előre is. Ramsey, McKennie, Benta, ma Rabiot... Hol élünk? Dybala pedig már régóta nem gyémámt, legfeljebb egy csiklópiercing.

delpi0823 2021.08.28. 23:36:58

@Rikoo: Ja,persze nem ugyanaz mert most Allegri az edzo.Lehet itt csurni,csavarni a dolgokat de az hogy 2meccsen egy empoli,udine kettossel szemben gyujtottunk 1pontot azert az egy szegyen sztem.Arrol nem is beszelve hogy egy feljuto empoli ellen hazai palyan gyakorlatilag egy tetves helyzetett nem birtunk kidolgozni......Ahhoz azert nagy bravur kell,legyenek akarmilyenek is a korulmenyek........

Zizou_empereur 2021.08.28. 23:43:44

kb az egész világ látta, hogy évek óta a középpálya a legnagyobb baja a juvénak. Szinte biztos voltam abban, hogy hozunk 2 jelentős nevet középpályára. Jó, ebből 1 Loca, de ő sem egy tipikus támadás szervező.
Szerintem teljesen alkalmatlan emberek kezében van évek óta az átigazolási piac. Ha jól emlékszem Cherubiniről azt lehetett tudni, hogy Paraticinél tanulta a szakmát. Na ez pont látszik is.
Egyébként meg pont most gyűrűzött be az utóbbi évek "ingyen igazolásos" taktikája amit még a Kancsal honosított meg. Az évek alatt így felhalmozódtak nálunk a semmi értéket nem képviselő de hatalmas fizetéssel rendelkező játékosok. Ez fojtja meg a klubot.
A mostani mercato is jól mutatja, hogy az általunk eladni kívánt játékosok a kutyának sem kellenek.

Rikoo 2021.08.28. 23:44:10

@delpi0823: Nézhetjük így is, viszont így nem látunk a problémák mögé, hogy ezek miért történnek. 10 különböző edzővel is elmondhatjuk, hogy ezek az eredmények szégyenek.

Lanzafame 2021.08.28. 23:46:57

Bízzunk Maxban, ha valaki, ő biztosan össze fogja tudnk szedni a csapatot.

Ami ma kiderült:
- Cuadrado még mindig nem hátvéd, nem tud helyezkedni, cserébe kevesebbet tud így elöl lenni, ahol mindig hasznos. Hányszor kell még hátul a pánikszerű becsúszásait és kergetőzéseit nézni?
- Bonucci és MdL nem jók együtt. Amikor egészséges, kell Chiellini a kezdőbe.
- Locatellit be kell dobni a mélyvízbe, nem kellene hónapokig óvatoskodni vele Allegri módra.
- Kell csatár (Morata/Kean) a pályára, mert Dybala nem megy fel, Chiesa és Kulu pedig nem csatárok.
- Ijesztő, hogy mennyire nincsenek vezéregyéniségeink, nincs egy tökös játékosunk, aki ilyenkor hátára veszi a csapatot. Chiesa ilyen lehet majd talán.
- Nagy a kísértés, hogy az ember belerúgjon Dybalába, de nem lenne elegáns. Hátha rácáfol az őt kritizálókra, legyünk türelmesek vele.

Jozeph Pelikahn 2021.08.28. 23:52:56

Csak nehogy a végén kiderüljön, hogy Pirlo egy edzőzseni, és hogy a Ronaldo nélküli, középszer alatti képességekkel rendelkező játékosaink csak az olasz másodosztály szintjére elegendőek!

De most komolyan, ki hozta ide ezeket a focistákat? Ki nézett rá Kulura, Moratara, Rabiotra, Ramseyre, Bentancurra... és mondta azt rájuk valaha, hogy na ez a Juve szint?

nortu30 2021.08.28. 23:53:28

@MdewC: "a kapuban pedig nem Buffon, hanem egy csöcs áll" - ezen jót röhögtem, ugyanakkor inkább sírni volna kedvem a ma látottak után...

DelPiero2 2021.08.29. 00:00:01

még Mandzut le tudjuk igazolni az utolsó pillanatban. Szerintem 30 percre tök jó lenne!
Zaza-t is miért kellett elzavarni? 10-12 perceket játszott, és lőtte a gólokat.
Érdekes, mikor vásároltunk játékost utoljára 10 millióért?
Ezért gáz, amikor magas fizetésű játékosokat ingyen szerzünk, mert 1-2 évig még hajtanak, aztán leállnak.
Én sem értem teljesen, hogy miért kellett Chiesát levenni. Elfáradt?

DelPiero2 2021.08.29. 00:01:59

@Jozeph Pelikahn: Nem értem, hogy a szerződésükben csak bónusz, meg lejárat van? Az nincs hogy a pénzért ők is teljesítsenek, és ha nem, akkor levonás?
Egyébként korlátozva van, hogy hány játékos lehet max a keretben?
az U23-ból vagy ifiből korlátlanul lehet felhozni játékosokat?

Zizou_empereur 2021.08.29. 00:03:36

Allegrit én sem látom bűnösnek. Udinei meccs meg volt nyerve, aztán mégis elment a lengyelen. Ma megpróbálta a McKenniet a csatárok mögött szerepeltetni, nem jött be, de nem egy világtól elrugaszkodott gondolat, ezen a bűnrossz középpályán még mindig ő a leggólképesebb játékos. Ok, a Cuad és a Chiesa csere az értelmezhetetlen volt. Danilo nem volt szintén szerencsés a középpályán, de ott kb mindenki szar.
A keret minőségével van a baj. Csak példaként, a Bayernt úgy rakod fel ahogy akarod, akkor is agyonveri a kieső jelöltet otthon, nem azon fog múlni, hogy a Kimmich védőt vagy középpályást játszik.

Galbandi 2021.08.29. 00:05:01

@Shyr Kahn: Szerintem az, hogy ő lett a Serie A gólkirálya, önmagában bizonyítja, hogy a teljesítménye még mindig világszínvonalú, és az is marad ebben a szezonban is, csak ebből már nem mi fogunk profitálni. Az ezen a meccsen is jól látszott, hogy ha megpróbáljuk az ő nyakába varrni a több éves lejtmenetünket, akkor valójában homokba dugjuk a fejünket. Többen említették, hogy kerékkötő volt és a többiek azért nem tudtak jól játszani, mert elnyomta őket a portugál. De kitől várhatjuk, hogy annyira feljavul, hogy átveszi az így kieső gólok legalább egy jó részét?

Moratától? Eddig egyetlen olyan szezonja volt, amikor összekapart 15 gólt, én továbbra is tartom, hogy ha kettejüket nézzük, a vérbeli gólvágó csatár biztosan nem Morata lesz (86 gól a 479 ellenében).

Dybalától? Minden jó szezonját kettő szar követ. Most például azért nem tudunk vele megegyezni, mert 12 milliós fizut akar. Említetted, hogy Ronaldo teljesítménye szerinted nem állt arányban a fizetésével. Akkor Dybala mai teljesítménye véleményed szerint ér évi 12 milliót meg egy csapatkapitányi karszalagot?

A középpályásainktól? Tele vagyunk középszerű játékossal középen, akik még a kockázatvállalás gondolatától is hideglelést kapnak. Allegri pl. McKennietől vár 10 gólt. Én ehhez nyilván nem értek annyira, mint ő, de én ebben azért annyira nem vagyok biztos. Esetleg Locatelli hozhat valamit a középpályára, ahonnan én leginkább az akaratot és az elszántságot hiányolom. Egyszerűen nem megfelelő mentalitású játékosok lettek oda összeválogatva, lehet ezért akarta Danilot is középre rakni Allegri.

Végezetül a fizetés. Nos, az én olvasatomban ez egy relatív dolog, ha innen nézem, akkor minden profi túl sokat keres, hiszen egy átlagember sokéves bérét megkapják pár óra munkájukért cserébe. Az a kérdés, hogy egy klub mennyi hasznot tud kihajtani egy játékosból. Többen is érveltek úgy, hogy CR miatt nem tudtunk igazolni az elmúlt 3 évben. Az való igaz, hogy nem feltétlenül dúskáltunk az anyagiakban, de azért voltak itt olyan igazolások, amikre azért nem kevés pénzt szántunk és talán jobban is át lehetett volna gondolni:
De Ligtért kiadtunk egy évvel CR érkezése után 75 milliót (kérdezem: valóban egy belső védőre kellett költeni ennyit, ha már egyszer szegények vagyunk, mint a templom egerei?)
Kulusevski 35+10 millió (45 millió...hát ha az a srác profi futballista, akkor én is)
Chiesa 10+40+10 millió (na ő minden centet megér, remélem ő lesz a következő kapitányunk)
Morata 10+10 millió (évente kölcsönvesszük egy rakás pénzért az Atletico meg röhög a markába, mert egy 10 gól/év kaliberű csatárból így profitálnak)
McKennie 18,5+6,5 (ő még beválhat, de egyelőre egy 25 milliós igazolástól ez édeskevés)
Locatelli 25+12,5 millió (remélhetőleg beválik)

Szóval függetlenül attól, hogy belerokkantunk Ronaldo bérébe, voltak itt igazolások (tudom, kölcsön, opció, nyolc részlet stb.) de azért én halkan felteszem a kérdést: ha mi valóban egy komoly anyagi gondokkal küzdő klub vagyunk, akiket bilincsbe ver egyetlen játékos bére, akkor a fenti a létező legjobb módja annak, hogy elköltsük azt a maradék kevés pénzünket/megerősítsük a keretünket?

delpi0823 2021.08.29. 00:09:31

@Rikoo: Nem, belathatunk a dolgok moge igyis,en csak azt akartam sugallni hogy lehet nem az edzokerdes volt a legnagyobb problema,hanem talan a vezetoseg meg persze a keret minosege.........Nezd meg milyen csapatott vett at Allegri 2015ben meg most..........Allegri se fog tudni szarbol varat epiteni az a nagy budos igazsag,de ne legyen igazam.Sokak szamara Pirlo volt a legnagyobb problema tavaly,aztan most kezd kikorvonalazodni hogy talan megse o volt a ludas,hanem ez a sok zsoldos lelektelen jatekos,akiknel teljesen mindegy ki az edzo,kb ugyanazt a szart fogjak eloadni.Mondjuk sokuknak meg a kepessegeikkel is baj van nem csak a mentalitasukkal sajnos.

Rikoo 2021.08.29. 00:21:18

@delpi0823: Ezzel nagyrészt most egyetértek, hasonlóan gondolom én is. :)

Zizou_empereur 2021.08.29. 00:37:05

Egy európai topklub azt vesz meg, akit a keresett posztra kinéz magának. Mi az elmúlt 4-5 évben vagy beleestünk az ingyen játékosok varázsába vagy jelentős összegeket elherdáltunk gyenge játékosokra (Kulusevski, Berardeschi).
Az a baj, hogy mindig próbálunk értéket belelátni az ingyen játékosokba, de mindig csúnya lesz a vége:
-Ramsey Az elmúlt évtizedek legnagyobb baklövése, ráadásul porcelánlábú és britt, de ingyen volt.
-Rabiot Szerintem nincs ember aki régen nézett egy PSG meccset és csettintett, hogy hú ezt a Rabiot le kellene igazolni. De ingyen volt így jó fizuért elhoztuk.
-Benta Ő csak úgy jött, hogy a Tevezért kellett valakit kérni, de egyébként sohasem vettük volna észre. Évek óta bizonyítja, hogy nem Juve szint.
-Morata Nem top csatár, több klubnál bizonyította, de borsos áron kölcsönöztük.
-Can Van akiknek tetszett, de szerintem egy totálisan semmirevaló játékos. Ő sem lett volna itt ha 25 milliós árcédulát akasztanak rá.

Ravanelli 2021.08.29. 01:25:01

CR7 azért ment el, mert ebben a csapatban nem látott perspektívát, neki meg nincs már ideje langyos húgyban pancsolni. Aki végig bírta nézni ezt a mai kilátástalan, ügyetlen vergődést egy bűnrossz csapattól, az pontosan láthatja, hogy mi a szitu.

babo0410 2021.08.29. 01:39:23

Beleolvastam a hsz-ekbe. Értem a csalódottságot, de azért na. Két forduló ment le, aztán a messiásként üdvözölt Allegri is takarodjon egyeseknél? Adjunk időt Allegrinek.
Ma nem lett volna ez rossz. A támadások nem voltak rosszak, voltak szép összjátékok. Ez nem Ronaldo miatt nem ment. Ma nem jött össze semmi. Az Empoli kapusa kivédte a szemünket. A támadójáték biztató, Dybala nagyon jól mozgatta elől a csapatot. Az a baj, hogy a tömörülő védelmeket nem tanultuk meg széthúzni. Meg talán ilyen csapatok ellen kéne alkalmazni a lerohanást, nem toszogatni elől a labdát.
A végeredmény miatt csalódott vagyok, de összességében tetszett a mutatott játék.
Allegrivel kezdtünk már így, bajnokok lettünk.
És én mindvégig kiálltam amellett, hogy Pirlonak maradnia kellett volna. Most, hogy nincs Ronaldo, viszont van Dybala, az ő taktikája is sokkal életképesebb lenne, hiszen nem kéne Ronaldo hisztijéhez igazítani a keretet. Én azért megnéztem volna Pirlot mit kezd a jelen helyzettel.
És azt gondolom szomorú, hogy ilyen rosszul kezdtünk, de bízom Allegriben, meg fogja oldani. Szerintem nincs veszve még semmi, pláne ha az inter minden meccsen ennyit fog rohanni, akkor a szezont nem fogják bírni végig. Fognak ők is bőven botlani.
És azt se felejtsük el, hogy Allegri nem egy hosszas győzelmi szériát tudott már felmutatni.
És a keretet se tartom nagyon rossznak, szerintem bőven meglehet még a bajnoki cím, és a BL-ben meg aztán tényleg bármi lehet.
Csak meg kéne tanulni a tömörülő csapatok ellen megfelelően forgatni a labdát a két oldal között, hogy középen helyet teremtsünk. Nem lesz ez szerintem rossz. Fel a fejjel! FORZA JUVE!

Shyr Kahn 2021.08.29. 01:50:21

@Galbandi: CR golkiraly volt, de milyen aron? A buntetoket es szabadokat mindet O lotte. Utobbibol mennyi sikerult neki? Elobbibol mennyi tette ki az osszes goljainak szamat?
Ezzel nem azt mondom, hogy nem jo jatekos, de O folyamatosan megkapta a kulon lehetoseget. A szabikkal kapcsolatban akkor is, amikor egyertelmu volt, hogy azt masnak kellene elvegeznie (ADP es Marchisio is savazta a rem gyenge szabijai miatt).

A mai vereseget meg korai az edzo es a csapat nyakaba varrni. Allegri nyilvanvaloan nem ezt szerette volna a palyan latni... mint ahogyan azt le is nyilatkozta: a csapat minosege ok, de a kapkodas es a turelmetlenseg nem egy jo csapat jellemzoje volt ma. Fejlodni fogunk meg. Nem kell ket merkozes utan kardunkba dolni es levonni messze meno kovetkezteteseket, mert akkor ugyanazt a hibat kovetjuk el, mint a sracok a palyan: turelmetlensegunkben alulertekeljuk a csapatot.

Nehany jatekosban ott van a plusz. Dybala es Morata nelkul hol lennenk? Tedd fol magadnak a kerdest es maris mas lesz a leanyzo fekvese.

Ami a fizeteseket illeti, az evi 30 milla rengeteg, kulonosen a COVID ideje alatt. Csupan CR-re elment az atigazolasi dija + 90 misi. Megerte, ha a megnyert cimeket es nem a Juventus nepszeruseget nezzuk?

Ami CR minoseget illeti, vitathatatlan, hogy meg mindig az egyik legjobb, de 15 millanal tobbet nem adnek per pillanat neki. Ennyit erhetett O volna jelenleg. El kellett adni. Ennek igy volt ertelme. Nem kell sirnunk utana. Sosem volt klubhu a szep szavai ellenere. Egy zsoldos, aki tudja mikent kell dolgoznia es beszelnie.

Rikoo 2021.08.29. 02:03:49

@Shyr Kahn: "Dybala es Morata nelkul hol lennenk?"

Normális pótlással jóval előrébb, mint velük. Bár Moratát úgyse vásároljuk meg, szóval vele felesleges is tervezni.

Ádi93 2021.08.29. 02:40:20

@Shyr Kahn: "Sosem volt klubhu a szep szavai ellenere. Egy zsoldos, aki tudja mikent kell dolgoznia es beszelnie."

Én ezt a fajta agymenéseteket képtelen vagyok felfogni...
Manapság szerinted ki a lőtéri kutyát érdekel ez a romantizálás?
Dybala klubhű? A siralmas teljesítményére évi 12 misi, plusz bónuszok? Ez jelenti számodra azt a fajta emberi magaslatot, amit te hűségként jellemzel?
Tudod az van, hogy a fociban és pláne ma, a teljesítmény és a gólok száma számít, tökmindegy mit és hogy ideologizálsz, mivel minden a pénzről szól ezen a szinten, kérdezd csak meg Angellit miért buzgólkodnak évek óta, még CR érkezése előtt óta azon, hogy egy termékké silányítsák a Juventus-t.

CR 8 millióról 50 millióra hozta fel csak az Instagramon a Juventus követőinek számát, nem tudom mennyire vagy képben ezzel, de brutális pénzeket lehet szakítani azon az egy platformon is. CR pl évi 50 millió eurót keres, csak az Instagrammal.. és ez egy példa volt.
Tudva levő volt, hogy CR, pályán mutatott tudása és hozzáállása mellett a másik fő cél az a marketing volt, a Juve felemelése ebből a szempontból is és egész jól sikerült. Sose számolgatjátok a Juve, ilyen irányokból, CR által szerzett járulékos haszonjaival, de az, hogy ti ezt nem értitek, nem azt jelenti, hogy Angelliék ne tudták volna mit csinálnak.

A langyos és ötlettelen játék, a játékosok őrlángon való égése és a folyamatos, eladását unszoló cikkek, pletykák meghozták a várt eredményt, CR elment, szégyenkeznie egy percig sem kell azok után amit letett az asztalra annyi idősen is, egy új bajnokságban, amennyi idősen a régi nagy legendák, Maradonák, stb, már rég a süllyesztőben voltak. Ennyit a munkamorálról is.

..de próbállak érteni. Tehát Ronaldo a zsoldos, aki "csak" gólokat tud rúgni (lassan 800-at), ez pedig leminősitendő, sőt elítélendő, mert számodra a klubhűség a fontos ebben a sportban, nem a teljesítmény.
Aki pedig valaha is eligazol nevelő klubjától, az onnantól egy életre elvágta magát nálad és lehet az egy Ronaldo is, vagy bármelyik régi zseni, ha nem egész életét egy klubnál töltötte, akkor a te szemedben csak egy zsoldos... :)

Fura egy szemlélet ez, de elfogadom, hogy ilyen is van.

Shyr Kahn 2021.08.29. 03:35:30

@Rikoo: Mit jelent a normalis potlas? Ha ma eladnank oket, kit tudna a klub hozni?
Egyaltalan nem olyan egyszeru a keplet, mint sokan gondolnak. Nem vagyunk arab milliardosok, hogy Neymarkakat, meg Messikeket igazoljunk. A calciopoli ota talan CR az elso nagyobb igazolasunk, de O sem volt mar fiatal, amikor ide erkezett. Kit vettunk tehat az elmult 20 evben aki Dybala, vagy Morata koraban a vilag legjobbja volt? A kerdes koltoi. Senkit.

Morata helyere meg csak-csak mondanal valakit, de kivancsi vagyok, hogy ki lenne a normalis potlas Dybala helyere? Csatarkent beszelunk rola, de valojaban O egy osszekoto a kp es a csatarsor kozott inkabb (en fatasistanak mondanam, de tudom sokan nem szeretik Ot ezzel illetni), aki esetenkent szeret berobbanni. Ki az aki hasonlo dolgot csinal es realisan felmerulhet a potlasara?

Shyr Kahn 2021.08.29. 04:10:57

@Ádi93: Csak a tisztanlatas vegett:
- nem ideologizaltam, azt McKennie-re hagynam, ha meg tamogatja a BLM-t (szerencsere errol mostanaban sokat nem hallani)
- az utobbi evekben a liberalista, multikulti, pc hozzaallassal sajnos rengeteg ertek elveszni latszik, de szerencsere nem fog, hiszen a klubhuseg a mai napig egy tulajdonsag, amit a szurkolok (sot egy hetkoznapi ember is) ertekelnek egy labdarugoban. Szted Del Piero miert a Juventus valaha volt legnepszerubb jatekosa? Totti a Roma-nak? Ok voltak a vilag legjobb jatekosai? Nem. Az ertekek, amiket kepviseltek, viszont tobb mindenkit erdekeltek, mint a zsoldossag, ami sajnos kozombosseget hoz a futbalba, mert klubszurkolokent nem bizol a jatekosokban, nem bizol abban, hogy megszakadnak a palyan a klub miatt. Marchisio, Chiellini, Buffon olyan emberi ertekeket mutattak, ami miatt minden Juventus szurkolo felnez rajuk. A problema az, hogy egy klub szerethetosege, a jatekosok szerethetosegetol is fugg. Ha egy jatekos ingazik klubok kozott az a szurkolok szemeben bizalmatlansagt ebreszt. Ha egy hazassagban az egyik felnek volt mar 3 korabbi kapcsolata, nem feltetlenul elvarhato, hogy ne varjuk tole az ujabb valtast. Ki mint vet, ugy arat. A huseg egy szep dolog, ami megbizhatosagot mutat es ami egy ertekes tulajdonsag.
- Dybala bar tobbet keres, mint az elozo szezonban, de ettol meg nem neveznem zsoldosnak. Hany alkalommal tudott volna lelepni tolunk az elozo evekben csupan a penzt szem elott tartva, megsem tette igaz? Nala meg nem eldontott, hogy hova sorolom, de per pillanat hajlok fele, hogy klubhu jatekoskent meg sok-sok evet fog eltolteni nalunk. Meglatjuk.
- CR marketingertekerol nem beszeltem. Ez mint szurkolo kevesbe erdekel, de ha tudni akarod nyilvanvaloan tisztaban vagyok azzal, hogy mekkora bevetelt hozhatott az ittlete. Eszak Amerikaban, ha talalkozol is futbal szakboltokkal (amibol nagyon keves van), akkor lathatod, hogy a Ronaldo nevevel ellatott Juve mezuk log egyedul a kirakatban. Abbol iszonyat sokat visznek (megkerdeztem eladokat, tudom mirol beszelek), masbol nem sokat. Engem viszont ez a marketing resz kevesbe erdekel, mert pontosan tudom, hogy egy szeretheto, sikeres csapat ugyanugy el tud adni mezeket... talan nem annyira, mint CR, de pontosan annyira, amennyire kepesek maradandot alkotni. Erre kellene utazni, mert a Juve nem egy milliardos klub. Nem azt mondom, hogy szegeny, de helyen kell tudni kezelni, hogy mire kepes es mire nem, kit tud leigazolni es kit nem. Okosan kell igazolni, csapatot kell epiteni, a regi ertekeket kell hangsulyozni es akkor gond egy szal sem lehet.
- forditsuk meg a kerdest. Szted hany klubszurkolot erdekelnek a zsoldosok? Hany a stadionba kilatogato ember mondana azt, hogy CR ADP, Buffon, vagy Chiellini elott all? Ennek is van marketing erteke, csak manapsag nem beszelunk rola, pedig ezek a szurkolok adjak a kozvetlen beveteleknek. Sajnos a gyerekek tobbsegenek is azt mutatjak, hogy a huseg egy romantika es sokkal inkabb kell olyannak lenni, mint Messi meg CR. Szomoru dolog ez szvsz. En a gyerekeimnek nem ezt adom at. Szerencsere fogekonyak ezekre a "romantizalt" ertekekre.

Megjegyzem sosem mondtam azt, hogy CR leminositendo, mint golszerzo es mint jatekos. Sosem illettem zsoldoskent, talan csak itt eloszor, de hozzatettem, hogy ha mar zsoldos, akkor legalabb jol tud beszelni es ugy forgatja a szavakat, hogy ne lehessen ra igazan haragudni.

Ha neked szimpatikusabb egy jatekos, aki klubokat valtva lesz a vilag legjobbja, mint egy klubhu jatekos, lelked rajta. CR-nek halas leszek, de sosem emlitenem egy lapon a hu jatekosainkkal.

Rikoo 2021.08.29. 04:37:21

@Shyr Kahn: Alapból szerintem egyáltalán nem is kellene ilyen játékosban gondolkoznunk, mint Dybala. Nincs is nálunk posztja, meccsenként máshol játszik, ennek így semmi értelme. Megkockáztatom, hogy idén is súlytalan lesz és csak erőlködni fog, rohadtul nem vezéregyéniség, óriásit téved, aki azt hiszi, hogy ő az. Mellé kellenek egy vezérek. Röhej, hogy nála van a karszalag.
Kellene egy erőcsatár aki referenciapont, legyen mondjuk Vlahovic, de nyilván Haaland az álom, de a szerb könnyebben elérhető lesz.
Chiesa féle támadószélső kellene és a középpályát erősíteni kreatív játékossal, támadó középpályással, mint pl. Bernardo Silva aki távozni szeretne.
Vagy igazából mind1 ki, csak középpályás legyen és valamilyen formában tudjon extrát hozzátenni a támadásokhoz.

Rikoo 2021.08.29. 04:41:37

@Shyr Kahn: Dybalanál én egyértelműen azt érzem, hogy fél távozni, mert tudja a határait és hogy máshol ő kiesne a pixisből, nem lenne olyan kivételezett játékos, mint a Juventusnál. Főleg, hogy más ligákban még jobban kijönnének a hiányosságai.
Ez a nagy fizuelvárás meg kifejezetten unszimpatikus, de mind1. Kedvelem a játékát, de pro blémás játékos ő is.

Rikoo 2021.08.29. 04:48:12

Nagyon hiányzik egy olyan játékos tőlünk, mint amilyen a Lazionál Luis Alberto.

Shyr Kahn 2021.08.29. 05:01:59

@Rikoo: En maskent latom. A fantasista szeru poszt egy igen hatekony poszt lehet(ne), amely poszton nagyon keves jatekos tud jol teljesiteni es amit keves edzo szeret manapsag hasznalni, mert a piacon nagyon keves alkalmas jatekos letezik ra.

Dybala egy igen jo jatekos tud lenni. Eppen a konzisztencia hianyzik nala, mert eddig - ahogyan irtad is - valoban varialtak a poziciojat, raadasul serult is volt. Az idei nyari merkozeseink alapjan en eppen ugy latom, hogy nem cserelgeti mar Allegri es rakja ossze-vissza. Ugyanott jatszik, ami pontosan arrol szolhat, hogy talan O is eszrevette: Dybala-nak folyamatosan a posztjan kell jatszani, hogy ki tudjon bontakozni es igazan hasznara tudjon lenni a csapatnak. Szoval en maskent latom. Amennyiben Allegri ugyanott szerepelteti es nem serul le, akkor sztem iden nagyon jo lehet es kulcspoziciot tolthet be. Ez nem azt jelenti, hogy azt kell varni tole, hogy 30+ golt szerezzen az idenyben. En annyit varok, hogy jol mozgassa a csapatot, sok kulcspasszot, asszisztot jegyezzen es kb 15-20 golt termeljen.

Haaland alom, Vlahovic sem tunik mozdithatonak (mindketto - ahogyan utaltal is ra - Morata helyere johetne).
Bernardo Silva egyik jatekos helyere sem alkalmas. Az ove egy masik poszt, de ertem miert vetted ide, hiszen szted Dybala-t ki kell venni. Az a pozicio "halott". En maskent latom. Ahogyan irtam: pontosan az a pozicio lehet a kulcs iden (mar amennyiben Dybala serules nelkul kepes eltolteni egy teljes evet ott). Bernardo Silva egyebkent jo vetel lehetne, hiszen Dybala nem lesz kepes vegigtolni az osszes merkozest, azonban ha elcserelned oket a kezedbe harapnal, mert elveszitened a taktikai varialhatosagot es azt, hogy barmelyikuknek is legyen csereje. Egyikuk sem tud 50 meccset vegigtolni es Ok csak egymas cserei lehetnenek (ertsd: mas-mas, de kozel azonos pozicioban, ami taktikai varialhatosagot is adna).

Rikoo 2021.08.29. 05:16:35

@Shyr Kahn: Nem fogunk 3-5-2-ben játszatni, ott lenne leginkább helye.
4-3-3-ban ő egyedül egy pozícióban tud játszani, az a középcsatár poszt, ahhoz pedig ő édeskevés a 70 kilójával és 177 centijével.
4-4-2-t meg ne erőltessük inkább, rémálom az a felállás.
Nem várok tőle sokat, kedvelem a játékát és ugye múltja is van, de totál irreális elvárásaid vannak vele szemben.
Ma is őt kellett volna lecserélni, nem Chiesát, onnantól már tudtam, hogy nem fogunk kiegyenlíteni sem, nagy hiba volt.

Rikoo 2021.08.29. 05:20:57

@Shyr Kahn: Azt írják a hitelesebbek, hogy jövőre lesznek nagy beruházásaink, idén csak átmenetileg oldjuk meg a problémáinkat.
Nem tudom ki lesz a csatárunk, de 100%, hogy nem Morata. Még átmenetileg sem volt jó ötlet megtartani ilyen drágán.
Vlahovic lejáró szerződéssel azért bőven a megszerezhető kategória, de az a baj, hogy nem csak 1 poszton kellene erősítenünk.
Bár a középpályára elvileg még jön valaki a következő 3 napban.
Alex Sandro is felvette a nyugdíjas tempót, teljesen leadta..

Szalnoki81 2021.08.29. 06:37:36

Sajnos egyre világosabb hohy itt az elmúlt években nem Ronaldoval vagy Pirloval de még csak nem is Sarrival voltak gondok hanem itt klubszintű válslgról van szó. A csapat tele van ingyen érkező de horror fizetésű (akár tehetséges)zsoldosokkal (Rabiot pl) kiöregedett legendákkal( Chiellini Bonucci pl) túlértékelt játékosokkal Dybala Morata pl és középszer vagy az alatti spilerekkel pl Kulu Berna stb
Nem csodálkozok hogy ezekkel egyetlen edző sem tudott mit kezdeni ill hogy Ronaldo is egy idő után belesz...rt az egészbe.
A legnagyobb felelősség az illetékes vezetőket terheli hogy teljesen tévuton jártak a játékosigazolásokat illetően az elmult kb 3-4 évben. Pl kieső Schalkéból igazolni egy vicc!
A tegnapi meccsre nincs mentség egy Empolit otthon hárommal kell megverni egy Juvénak.

Shyr Kahn 2021.08.29. 06:53:42

@Rikoo: Chiesa a masodik felidoben az uj formacioban, az uj helyen eltunt (elfaradt?), ezert kellett Ot lehozni, mig Dybala forgatta a csapatot az oldalakat atkoto passzaival, amihez nem kellett megfrissulnie (O is elfaradt), hiszen a forgatashoz nem kellett energia loket.

A nagy kapkodas es akaras miatt a sracok sok hibaval jatszottak.

Egyebkent 4-3-1-2-vel kezdtunk, ahol McKennie volt a trequartista, de mivel McKennie gyenge volt, valamint sem Chiesa, sem Dybala nem tipikus csatar ez a rendszer meghalt (Dybala igy is hatrebb allt... akarcsak Chiesa akinek a sebessege miatt joval tobb lehetosege volt, ezert lathattad 4-3-3-nak, de valojaban McKennie mogottuk volt rendszerint a feladatkore miatt). A masodik felidoben Dybala maradt ugyanott, de helyrekerult a dolog a 4-4-2-vel (azaz 4-4-1-1-re, hiszen Dybala sosem tiszta csatar), mert Morata fel tudott lepni centernek... Chiesa pedig (nezd ujra) egyszeruen visszaesett es eltunt a kozeppalyan. Ha jol remlik oldalt is valtott.

Morata nem gyenge, de kiszolgaltatott a kp altal. Ahogy irtam a nagy nyoges es kapkodas miatt sok volt a hiba, igy Morata centerkent nem tudott ervenyesulni, mert talan egy valamirevalo labdat kapott, azzal is a szelre sodrodott ki. Ezen felul rendszerint rohangalnia kellett (elhagyva az idealis helyet) a gyenge passzok begyujtesere.

Forzajuve16 2021.08.29. 08:13:23

Ronaldo jól tette,hogy elment....ez a csapat egy szégyen...tenyleg a keret 3/4-ét el kellene küldeni..tenyleg jo ez az uj brand jo irányba haladunk ...dybalat is eladni mashol mutassa mar meg mit tud...kivancsi leszek allegri mikor unja ezt meg...nagyon súlytalan ez a csapat szedett vetett tarsasag!!!

venember83 2021.08.29. 08:39:37

@Rikoo: "Azt írják a hitelesebbek, hogy jövőre lesznek nagy beruházásaink, idén csak átmenetileg oldjuk meg a problémáinkat."

Átmenetileg? Leginkább semennyire. Mintha sebtapaszt tennél egy nyílt törésre.

James Zabiela 2021.08.29. 10:00:30

Kezdünk sajnos az olasz Arsenal lenni, nincs mit szépíteni! Na de majd most jön a wishes Kane minden szebb lesz!

Zizou_empereur 2021.08.29. 10:01:37

Ezzel a kerettel jó esély van arra, hogy nem leszünk BL induló helyen. Na azután a mégnagyobb pénztelenség fog jönni, nem pedig a nagy beruházások.

Galbandi 2021.08.29. 11:13:14

@Shyr Kahn: Milyen áron? A 29 góljából 6 volt büntető, a többi mind 'rendes' gól volt, ha elvesszük az olasz góllövőlista összes játékosától a tizenegyeseket, ugyanilyen fölénnyel nyerte volna meg a Capocannoniere címet, csak Muriel rúgott nála lényegesen kevesebb büntetőt az élmezőnyből, a többiek ugyanúgy 5-6 környékén. Ez a 'milyen áron' kérdés néhányszor már felmerült, tegnap láthattad milyen áron: a legtöbb játékosunkat nem Ronaldo húzta le, hanem a saját középszerűségük. A szabadrúgásai valóban rém gyengék voltak, de éppen ezért, az a vád nem érheti, hogy a szerzett góljaiból még azt is le kell vonni.

'Kapkodás és türelmetlenség, illetve ez még Pirlo csapata.' Én sok mindent láttam tegnap a pályán, az általad említett kapkodást és türelmetlenséget viszont nem, leszámítva az utolsó perceket. Csak az első 15 percben láttam azt az elánt, hogy meg akarjuk nyerni ezt a meccset és körülbelül Chiesa szólójánál ez véget is ért. Én csak rajta láttam azt, hogy nem tetszik neki az, ami a pályán történik, a többieknek kb 70 percig tök mindegy volt. Én sokkal több olyan példát tudnék egyébként felhozni, amikor egy új edző érkezésekor még kiforratlan taktika mellett is jó eredményekkel kezd egy csapat, mégpedig azért, mert az elején mindenki megszakad a pályán, hogy bizonyíthasson. Te láttál ilyet tegnap? Én egy emberen, márpedig ez ugye csapatsport lenne...

'Dybala és Morata nélkül hol lennénk' Nos, én több olyan játékost tudnék mondani, akik nélkül az elmúlt időszak nem lett volna az, ami. Ilyenek Buffon, Chiellini, Barzagli és Pirlo is. Ha ők nem lettek volna, meggyőződésem, hogy a kilenc bajnoki cím illetve a két BL döntő közelébe se értünk volna. Dybala? Hát én vele úgy vagyok, hogy ha az ő hat évét kiveszem ebből a történetből és beteszek a helyére akár egy Papu Gomezt, nem vagyok benne biztos, hogy egy centivel is hátrébb lennénk. A srác kétség kívül tehetséges, de a hat szezonjából jóindulattal két, esetleg két és fél volt olyan, amire azt mondanám, hogy nélkülözhetetlen, a többi valahol az egészen jó/futottak még/volt jobb/ez minden? kategóriák között lavíroz valahol. Szerintem így 27, lassan 28 éves korára kimondhatjuk, hogy messze nem lett akkora klasszis belőle, amekkorát anno jósoltak nekünk. Az aranylabdától például mindig is fényévekre volt, van és lesz, pedig amikor hozzánk került, azt mondták, hogy az elkövetkező tíz év egyik meghatározó labdarúgóját vettük meg. Hát nem igazán.

Én vele vagyok úgy, ahogy Te Ronaldoval: emlékszem a jóra, mert kétségkívül volt olyan is, de emlékszem a rosszra is: fél, meg egész szezonokra, amikor gyakorlatilag semmit nem csinált, láttam tőle látványos durcázást, amikor lecserélték/nem kezdett/nem kapta meg a fizetésemelést amit akart, mosolygást a pályán és a padon, amikor gólt kaptunk, kikaptunk, vagy kínlódtunk.

Mellesleg, kb kétévente van tele a média, így ez a fórum is az ő szerződéshosszabbítási szappanoperáival, mert ő mindig sokkal több pénzt szeretne keresni (ennyire hűséges), mint amennyire egyébként a világ értékeli. Nem csak mi, az egész világ. Ha arra kérsz, hogy gondolkozzam el azon, hogy hol lennénk nélküle, akkor én azt szeretném kérni, hogy Te pedig azon gondolkozz el, vajon miért nem kellett senkinek, amikor mindenáron szabadulni akartunk tőle, meg amikor ő menni akart. Vajon miért röhögött fel hangosan a MU igazgatója, Woodward, amikor bejelentette neki az ügynöke, hogy Dybala 12 milliót szeretne keresni náluk. Vajon miért nem pengették ki neki, mikor van a keretükben hét, illetve most már nyolc játékos, aki ennél többet/lényegesen többet kap? Neki nem adtak tizenkettőt, de a leszállóágban lévő Ronaldonak minden zokszó nélkül adnak 30 millió eurót. Ott biztos hülyék dolgoznak, végül is a világ egyik legsikeresebb sportvállalkozásáról beszélünk…

m.martin91 2021.08.29. 11:42:57

@Rikoo: A tegnapi meccsen, miután az Empoli megszerezte a vezetést, arra gondoltam, hogy ez abból a szempontból nem volna rossz végeredmény, hogy az átigazolási piacon nagyobb eséllyel csinálunk valamit az utolsó napokban. Szerintem Kean-en kívül Witsel abszolút megszerezhető kategória, ő lehet a középpályás. Rajtuk kívül még Icardi és Bernardo kellene. Jelen pillanatban a megszerezhető játékosok közül ők lehetnek a legideálisabbak számunkra. Mondjuk azt, hogy elfogadom, hogy nincs pénzünk, de lesz tőkeemelés, ahogyan te is rávilágítottál, és ezeket a játékosokat, kölcsönben is el lehet hozni, akár kétévessel is. Locatelli és Kean is így érkezik/érkezett. Muszáj kitalálni valamit, mert elmegy a szezon. Allegri ide vagy oda.

Galbandi 2021.08.29. 11:58:12

@m.martin91: Witsel nagyon jó lenne nekünk középre, de onnan már nagyon meg kellene szabadulnunk minimum egy, de inkább két embertől.

Most, hogy Mbappé valószínűleg elmegy, nem biztos, hogy Icardi elérhető lesz nekünk. Lássuk be, hogy egy játékos számára jelenleg a PSG a világon az egyik legvonzóbb projekt és Mbappé távozásával, valamint úgy, hogy idén már Kean se Párizsban játszik, Icardinak egész sok játékperc néz ki.

m.martin91 2021.08.29. 12:03:22

@Galbandi: Amennyiben nem igazolják le Haalandot.

Galbandi 2021.08.29. 12:18:15

@m.martin91: Ők idén már elengedték Sanchot és Delaneyt, szerintem jelenleg nincs az a pénz, amennyiért Haalandot el lehetne onnan mozdítani ezen a nyáron. Nem érné meg nekik: pénzük van (Sanchoért kaptak 85 milliót), ennyi alapembert semmilyen körülmények között nem tudnának pótolni. Nem véletlen, hogy Sancho eladása után kapásból visszautasították a Chelsea 175 millió eurós ajánlatát. Ha nekem tippelnem kellene, Haaland jövőre fog klubot váltani.

Galbandi 2021.08.29. 12:19:55

Mármint természetesen a Dortmundról beszélek.

Shyr Kahn 2021.08.29. 16:13:13

@Galbandi: "A szabadrúgásai valóban rém gyengék voltak, de éppen ezért, az a vád nem érheti, hogy a szerzett góljaiból még azt is le kell vonni." Valoban, de a kerdesem az volt, hogy milyen aron? Es a kerdes tovabbra is all, remelem erzed, hiszen a szabadrugasokat nem vegezte el mas, annake ellenere, hogy az utobbi evekben lathato volt, mennyire gyengen vegzi el oket. Dybala-nak pl ebben nem lett volna enyi szegyelnivaloja, mert a jobb oldalrol joval jobban ertekesithette volna a szabikat, amennyiben megkapja ra a lehetoseget. De nem kapta. Szoval milyen aron lett O golkiraly? Azon az aron, hogy sem a szabikat, sem a buntetoket nem rughattak masok. Nem azt irtam, hogy ha kivonod ezeket tole, akkor matematikailag nem lesz golkiraly. Azt kifogasoltam, hogy mit veszitettunk ez altal. Olyba tunik szamomra, hogy CR a csapat erdekeit nem tartotta szem elott es engedte at a szabikat legalabb felereszt mondjuk Dybala-nak.

"Én vele vagyok úgy, ahogy Te Ronaldoval: emlékszem a jóra, mert kétségkívül volt olyan is, de emlékszem a rosszra is: fél, meg egész szezonokra, amikor gyakorlatilag semmit nem csinált, láttam tőle látványos durcázást, amikor lecserélték/nem kezdett/nem kapta meg a fizetésemelést amit akart, mosolygást a pályán és a padon, amikor gólt kaptunk, kikaptunk, vagy kínlódtunk." - Egy szoval nem irtam, hogy nem csinalt rosszat. Emlekszem en is ezekre. Egy szoval nem mondtam, hogy aranylasztis lesz/lehet, vagy hogy van eselye ra. En csupan latok jo jeleket a nyari merkozesek alapjan es a konzisztens jatszatasa miatt bizom benne, hogy az egyik kulonbseget tudja jelenteni iden (reszben potolva CR goljait). A nagy kulonbseg koztunk, hogy te meg mindig csak az ugyetlen szabi golokat emlited meg CR negativumakent, mikozben joval tobb volt lathato az elmult ket evben.

A problemam az, hogy CR tavozasaval CR-t idealizalva lett. Objektiven kellene latni. Az evek soran egyre kevesbe ereztem, hogy ki tudna huzni bennunket a slamasztikabol. "Csak azt a statisztikát hiszem el, amit én magam hamisítottam.". Kiemeljuk a goljai szamat, de azt nem, hogy kik ellen rugott es mennyi golt. A kiemelt fontossagu meccseinken rendre golkeptelen maradt. Mult evben mit mutatott a Porto ellen, amikor szuksegunk lett volna ra? A csapat miatt lett annyira gyengusz? De akkor Chiesa miert ment ugy, mint a veszedelem, probalva menteni, ami mentheto? Mivel volt jobb Allegri utolso eves csapata, amikor kepes volt az ATMA ellen forditani? Pjanic-tol, aki sehol nem volt azon a merkozesen? Nem remlik, hogy azon az ATMA elleni meccsen barki is hasonloan jo lett volna... kiveve talan Berna-t (akit tovabbra is leirunk az elozo evei miatt). Megis CR azota sem igen tudta megismetelni azt, amit akkor lattunk, amit azota is elvartunk volna tole (no nem minden meccsen... csak nehany donto merkozesen vartam volna, hogy O legyen, aki fordit). Ezert igazoltuk, hogy a kulonbseget jelentse... de ezzel ados maradt. Ez is a keplet resze es ezt nem szabadna elfelejteni, amikor a jatekosainkat hasonlitjuk ossze.
Meg egyszer: CR fantasztikus jatekos maradt az utobbi evekben is, de a helyen kell kezelni es latni kell azt, hogy oregedik es lejtmenetbe kerult mar 4-5 eve.

Dybala-val is hasonlo dolog tortent az elmult evekben. A Barca ellen varazsolt 2016-ban, azota nem latjuk azt... de a rengeteg hibaja ellenere en meg erzek benne potencialt (kora miatt is), nem temettem meg el. Lehet nem lesz igazam, de mind a posztja, mind a jateka biztato szamomra a nyari merkozesekt latva. Egy szoval nem mondtam, hogy bizonyosan O lesz, aki szarnyalni fog. Annyit mondtam, hogy bizom benne es jo eloerzetem van vele kapcsolatban.

Ha mar a fizu, 12 misit megerdemel a masod kapitanyunk, amennyiben jol teljesit. Ha hoz legalabb 15 golt es 5-6 asszisztot mar ebbe a kategoriaba esik. Ha nem teljesit jol, akkor en sem fogom visszafogni magam a kritizalasaval.

A szappanopera pedig a medianak koszonheto. Minden fontos jatekosunkkal eljaszta a media, hogy nagyuzemben spekulal, etetve bennunket. Mi meg nyeljuk, mint kacsa a nokedlit. Ez nem csak Dybala-ra igaz. BTW emlekszel meg mult evben Dybala kiakadt,hogy a media a szurkolokat ellene hangolja... siman benne volt a pakliban. Az ujsagoknak a profit a lenyeg. Az hogy kit mocskolnak be kozben, lenyegtelen (en ugy latom a szavahihetoseg egyre kevesbe kerdojel manapsag egy ujsag kapcsan).

Del Pybala 2021.08.29. 17:50:31

Ronaldo semmit sem valtoztatna ezen a csapaton. Semmit sem tett hozza a jatekhoz kb csak belotte a helyzeteket. Kozeppalya nelkul tokmindegy ki van elol.

Galbandi 2021.08.29. 21:08:04

@Shyr Kahn: 'A nagy kulonbseg koztunk, hogy te meg mindig csak az ugyetlen szabi golokat emlited meg CR negativumakent, mikozben joval tobb volt lathato az elmult ket evben.' Én nem állítottam, hogy hibátlan, de azt továbbra is állítom, hogy neki egy 29 gólos szezon után nem kell lehajtott fővel bocsánatot kérnie.134 meccsen 101 gólt szerzett ebben a csapatban 3 szezon alatt. Kicsit ízlelgesd ezeket a számokat. Ne csináljunk úgy, mintha Pirlotól vette volna el a szabadrúgásokat, ő volt olyan, hogy évente bevert hatot. Így most lemaradtunk kettőről. Gondolom belátod, hogy nem kettő góllal buktuk a bajnoki címet.

'A problemam az, hogy CR tavozasaval CR-t idealizalva lett.' Az, hogy az elmúlt három évben kb 10 hozzászólást írtam erre az oldalra, még nem azt jelenti, hogy most fogant meg az a gondolat az agyamban, hogy óriási lehetőséget szalasztottunk el. Nálunk volt a halálcsillag, de nem találtuk rajta a piros gombot. Ennyi.

'Meg egyszer: CR fantasztikus jatekos maradt az utobbi evekben is, de a helyen kell kezelni es latni kell azt, hogy oregedik es lejtmenetbe kerult mar 4-5 eve.' Bízom benne, hogy még mindketten élni fogunk még a legközelebbi alkalommal, amikor a Juventus adja a liga gólkirályát. A jóisten 'verjen meg' bennünket egy olyan kivénhedt, leszálló ágban levő, kiégett zsoldossal, aki 81 bajnoki gólt szerez 3 év alatt, kis túlzással többet, mint a keretben lévő csatárjaink akármelyike a teljes pályafutása alatt. Azt meg, hogy mennyire leszállóágban van, majd idén meglátod, ha megnézel néhány United meccset. Meg fogsz lepődni.

'Ha mar a fizu, 12 misit megerdemel a masod kapitanyunk, amennyiben jol teljesit.' Nem tudom, milyen környezetben dolgozol és természetesen semmi közöm nincs is hozzá, de mifelénk például ez úgy működik, hogy a 'nagy pénzt' meg a bónuszt a jó munka után kapja az ember és nem előtte. 28 éves korára nem tudta bizonyítani, hogy képes tartósan arra a szintre, amit várunk tőle, nem ő az első ilyen futballista és nem is az utolsó. Ez a különbség egy tehetséges játékos meg egy világklasszis között. Van egy rossz hírem: Dybala soha nem lesz világklasszis. Ha rohadt nagy szerencsénk van, akkor vele még annyi eshet meg a pályafutása során, hogy két viszonylag jó szezont futhat amiből az egyik talán magához képest kiemelkedő, akkor talán még a 20 gólt is megközelítheti, vagyis elérheti CR kölyökkori átlagát. De most nagyon optimista voltam.

Ronaldonak egyébként nem csak azért kellett kiemelten magas bért fizetni, mert a világ legjobb játékosa. Hanem azért is, mert vele népszerűséget, piacot vásárolt magának a Juventus. Ádi93 pont Neked írta le, hogy mit is jelent anyagi értelemben, amikor egy olyan játékos csatlakozik a kerethez, akinek több követője van, mint a klubnak (nem, ez nem azt jelenti, hogy nagyobb, vagy fontosabb, mint a klub, még mielőtt...). Nem az ő hibája, hogy mi nem tudtunk élni ezzel a lehetőséggel. Csak hogy lásd a számokat: tegnapelőtt leigazolta a United, 24 óra leforgása alatt 300 millió dollárral ment feljebb a klub piaci értéke, vagyis majdnem 10 százalékkal. Érted? Még egy fingot nem eresztett el Manchesterben, nemhogy egy lövést és már garantált, hogy meg fog térülni nekik ez a befektetés, hatalmas haszonnal.

'Mult evben mit mutatott a Porto ellen, amikor szuksegunk lett volna ra?' Azt, hogy ki mit mutatott tavaly a Porto ellen, inkább ne is feszegessük. Két első perces gólt kaptunk, mindkettőt orbitális védelmi hiba előzte meg, még most is 180-ra ugrik fel a vérnyomásom, ha az a két gól az eszembe jut.

'Egy szoval nem mondtam, hogy aranylasztis lesz/lehet, vagy hogy van eselye ra.' Ezt nem úgy írtam, hogy Te mondtad, olvasd vissza.

'A szappanopera pedig a medianak koszonheto.' Nem zörög a haraszt... Milyen érdekes, hogy amikor ilyen fizetéssel kapcsolatos problémái vannak, tehát másfél - két évente, valahogy a mimikáján, a testbeszédén, meg a teljesítményén azonnal látszik, szinte ordít róla. De lehet, hogy én értelmezem félre, és olyankor a székrekedés gyötri. Minden esetre fura egybeesés. Az biztos, hogy nála hosszabb ideig senkinek sem tart megújítani a szerződését a keretben, ez nem először fordul elő és ez nem lehet véletlen.

Galbandi 2021.08.29. 22:25:34

@Del Pybala: 'Semmit sem tett hozza a jatekhoz kb csak belotte a helyzeteket.' Pontosan ez a dolga egy befejező csatárnak. A kilencesek általában így működnek: a tizenhatoson belül egyszer, legfeljebb kétszer érnek labdába, utána mennek ünnepelni.

Shyr Kahn 2021.08.29. 22:49:30

@Galbandi: "Én nem állítottam, hogy hibátlan, de azt továbbra is állítom, hogy neki egy 29 gólos szezon után nem kell lehajtott fővel bocsánatot kérnie." - senki sem varta el tole, hogy bocsanatot kerjen... legalabb is en nem.

"Ne csináljunk úgy, mintha Pirlotól vette volna el a szabadrúgásokat, ő volt olyan, hogy évente bevert hatot. Így most lemaradtunk kettőről. Gondolom belátod, hogy nem kettő góllal buktuk a bajnoki címet." Nos sok kicsi sokra megy + azok a merkozesek ki tudja mikent befolzasoljak az osszed tobbit. Amit irtal (2 gol) pusztan spekulacio. Bar valoszinusiteni lehet, de ez nem feltetlenul takarja mi lett volna, amit mar sosem tudunk meg.

"Nálunk volt a halálcsillag, de nem találtuk rajta a piros gombot. Ennyi." Pontosan ezt jelenti az idealizalast. O nem volt MAR halalcsillag. Egyebkent az idealizalast nem csak rad ertettem, hanem mindenkire aki az elmult napokban csurom vizesre sirta a parnajat es elkezdte tolni, hogy CR-el mekkorat veszitettunk. Nem. Az eremnek sosem csak egy oldala van, de - nem meglepo modon - a tobbseg ezt nem veszi eszre es elfogultan ertekel.

Ahogyan emlitettem mar mashol, nem lepodok meg, ha CR golkiralyi cimert harcol majd a PL-ben. Meg egyszer: nem mondtam hogy nem fantasztikus jatekos. Amit irtam: tul sokba kerult es mar nem ereztem, hogy az elvarasokhoz kepest megerdemelne azt a penzt, ami masoktol vette el a helyet. Tovabba azt is ala kell irni, hogy senki sem Benjamin Button es forditja meg az oregedest.

A marketingertekevel kapcsolatban szinten valaszoltam. Tudom, hogy sokat jelentett, de szamomra nem elsodleges es nem feltetlenul latom, hogy egy nagyszeru csapat, huseges jatekosokkal nem tudna-e kozel hasonlo marketing erteket kepviselni, ugyanis ma nincs ilyen csapat, igy nem latjuk (ez csupan megerzes, ha akarod).

A Porto ellen hibakat vetettunk... de nem ugyanugy az ATMA ellen elso merkozesen is ket evvel korabban? Akkor kepes volt CR felporogni es forditani. Most meg csak az akarast sem lattam rajta. Ha latom, hogy tolja ezerrel, de 10 probalkozasa akad el a kapusban/vedokben, akkor mas a leanyzo fekvese, de azon a merkozesen atlag alatt volt a teljesitmenye jocskan, ami egy 30 millas fizetesu (lehet izlelgetni, mennyi is ez) jatekostol ez edes keves volt. Ennyit valtozott a dolog ket ev alatt.

Dybala - mint ahogyan barki a vilagon - egy kulon szemelyiseg. Neked van egy vilagnezeted es a mimikak, testmozdulatok alapjan messze meno kovetkezteteseket vonsz le (a sajat tapasztalatod alapjan belelatsz valamit), amit nem lenne szabad. Sajnos nincs statisztikam arrol, kinek milyen hosszu volt a szerzodeshosszabbitasi idoszaka, de meg ha Dybala-e lett volna a leghosszabb is: a vegeredmeny, a 12 milla nem akkora gaz, mert a piacon a hasonlo kategoriaju jatekosok kb ennyit keresnek (ellenben CR 30 millajaval, aki 15-20-t tett le az asztalra az elmult evben).

BTW talald ki, hogy CR utan kinek a Juve mezet veszik a fiatalok a legtobben: Dybala-et. Szoval akkor most johetnek nala is a marketing ertekkel... csak ahogy irtam mar: nem tagadom a dolog fontossagat, de ez nekem, mint szurkolonak masodlagos szempont.

Ádi93 2021.08.30. 00:38:30

@Shyr Kahn: "viszont tobb mindenkit erdekeltek, mint a zsoldossag, ami sajnos kozombosseget hoz a futbalba, mert klubszurkolokent nem bizol a jatekosokban, nem bizol abban, hogy megszakadnak a palyan a klub miatt." ..ahamm.. Csak az van, hogy itt egyedül CR szakadt meg a pályán általában, akkor biztosan jól futtatod az eszmét ezügyben? Csak kérdezem. Igen, Buffon, Chiellini. Ők valóban példaértékű hozzáállást tanúsítanak szintén. ...és valószínűleg minden csapatban uganígy tennének, mert emberi kvalitásukból fakad amilyenek, nem pedig az adott klub miatt. Ennek ellenére láttad milyen szépen köszöntötték az, ugyanezen a hűség témán lovagló szurkolók egy része Buffont a régi-új csapatában. Szerintem ezt te és sokan, nagyon túlgondoljátok.
CR éppen hogy az, aki a szívét lelkét kitette minden csapatában, körülményektől függetlenül és szikla szigorú professzionális életmódot folytat a pályán kívül is azért, hogy a pályán a csapat hasznára tudjon lenni, azt hiszem ezt nem kell magyarázni, látva hogy 37-ik életévében és küzel 20 csúcson töltött szezonja után milyen állapotban van. Ezt csak az nem éri fel ésszel, hogy ez mekkora áldozattal és mennyi munkával járhatott és járhat számára, aki életében nem sportolt komolyabban semmit.
A CR féle kvalitásokra lenne minden csapatnak óriási szüksége és nem hiszem, hogy pl a nálunk, vagy máshol, tilos lenne így tenni, csupán az elszántság és az akaraterő hiányzik.

A profi futballnak ilyen játékosokra lenne szüksége, mint CR, minden poszton. Mert Messinek nem születhet mindenki, de szorgalommal és munkával, a munkához való példás hozzáállással bárki megközelíthetné ezt a szintet, aki ezt képes 20 éven át következetesen művelni. Szerintem ez egy arasznyival sem kevésbé elismerendő és szimpatikus, pláne profi, mint egy "klubhű" játékosi minőség.
A zsoldos jelződ azokra a középszerű futbalisták tömegeire alkalmazandó, akiket valóban a pénzen kívül nem sok minden motivál és pláne, minek tennének bele extra munkát, ha úgyis sokat keresnek? -ez a hozzáállás.

Én nagyon is értem a romantizálás dolgot, sőt értékelem is és nekem sem tetszik amerre halad a világ, de ettől még meg kell érteni, hogy merre halad... és rohamosan, minden szinten. Az egykori emberi értékek mennek a süllyesztőbe, minden a pénzről szól és a fogyasztás ösztönzéséről. Össze sem lehet hasonlítani a régi focivilágot éppen ezért a maival. Felesleges. Szép idők voltak, CR pedig azért még játszott, jónéhány régi motorossal és hát nem kis romantika van egyébként az ő életútjában sem, ha már itt tartunk.

Te pedig Allegrivel állsz vitában, nem velem, hiszen ő már CR megszerzése előtt, sőt már a logó elsilányítása előtt óta azon dolgozik, hogy minél népszerűbb termék legyen a Juventus. Erre mondom, hogy ez van, ha tetszik, ha nem. És nem mondom, hogy nekem pl. tetszik.

Shyr Kahn 2021.08.30. 06:23:40

@Ádi93: Abban igazat adok neked, hogy CR nem olyan, mint a tobbi zsoldos, mert a szigoru es kitarto munkaja peldaerteku. Azonban ez csupan egy eszkoz a kezeben, hogy a legjobba valhasson, a legjobbnak jaro cimet bezsebelje.

Leforditva ez azt jelenti, hogy O annyiban ter el a zsoldosoktol, hogy oda megy tovabb, ahol a csapattol tamogatast kaphat. Lasd Guardiola sem veletlenul nyilatkozott rola par napja... siman lelepett volna a City-be, de aztan amikor az MU feltette a kezet, raebredt, hogy talan megsem annyira jo, ha a regi klubja varosi rivalisahoz probal igazolni. Ez utobbit egyebkent ertekeltem benne (meg idoben kapcsolt). Ennek ellenere a motivacio egyertelmu volt: a Juventusban eltoltott utolso sikertelen ev utan, amikor is nem tudott a kulonbseg lenni, lelepett. Emlekszem, meg beszelt arrol, hogy a Juvehoz BL-t nyerni jott. Ez a cel szimplan meghalt. Nem tudom, hogy mar az EB elott is lepni akart-e, vagy szimplan Messi es/vagy Allegri miatt tette meg vegul, de vegul is ez mar mindegy. Amit tett az nem volt szep huzas az atigazolasi szezon utolso heteben.

Lenyegeben CR huseges a celjaihoz (klubokhoz mar kevesbe) es bar a nagy munkabiras es odaadas a jatek irant mindig is szimpatikus volt benne, de a tortetes es a majdnem "mindent felaldozok a celjaimert" mar nagyon nem szimpatikus tulajdonsag. Mondhatni, nagyon unszimpatikus.

Egyebkent attol hogy a dolgok az eletben rossz iranyba mennek, nem kell kovetni oket. Attol, hogy az eletben van egy fovonal (ami mindig is volt, csak megjegyzem), meg nem feltetlenul jo azt kovetni, vagy eppen ahhoz alkalmazkodni. Lasd. mindig azok tudnak valami ujat felmutatni, akik nem sodrodnak az arral. Agnelli nagy megujito es ebben tamogatom. Az uzleti dolgokat vigyek, ahogy szeretnek, de ezzel a szurkolok nagy reszet nem fogjak kiszolgalni, eppen ezert az ertekeket (mert hogy pl a klubhuseg ertek) nem szabad lebecsulni es apolni kell.

Ami Buffon es a Parma kemenymag viszonyat illeti ez sztem pofonegyszeru: elhagyta a Parma-t a Juve (sztuk csupan penz) kedveert es ezert orrolnak ra. Mi Juventus szurkolok pedig megeltuk a Serie B-t is egy rakat jatekossal, akik kepesek voltak felaldozni magukat azert, hogy a Juveval valahogyan visszakapaszkodjanak. Na ez az ami szivvel-lelekkel teli, klubhu jatekot jelent. Ez a klubhu jatek egyebkent meg nem halt ki. En hiszek abban, hogy nehany fiatalabb jatekosunk megtanulta ertekelni azt, amit Buffon-tol, Chiellini-tol, (es aki jatszott meg vele), Marchisio-tol lattak.

Ha csupan CR es Ibra fele jatekosok alkotnak a vilagot, akkor a Juve talan meg mindig valamelyik alsobb ligaban csucsulne, hiszen egyetlen klasszis jatekos sem maradt volna nalunk 2006-ban...

Ugy erzem hiaba magyarazom. Feltetelezem, hogy 93-as szuletesu vagy, azaz
1) vagy kell neked meg 10 ev, hogy kicsit maskent lasd a dolgokat
2) vagy szimplan csak nem eltel eleget egy masik korban, ahhoz hogy ertekelj elmuloban levo dolgokat es ne susd el a kozhelyes megjegyzest, hogy az arral sodrodni kell (majd akkor sodrodj, ha a gyerekeid lete mulik azon, hogy szembeszalsz-e az arral vagy sem)

Ádi93 2021.08.30. 13:05:38

"csupán egy eszköz" -jópofa vagy :) Hát én teszek rá, hogy mire használja a profizmusát, mint "eszközt" :) Kicsit irreális elvárás szerintem az, hogy egy sportágban a valaha volt egyik legjobb játékos ne annyit keressen és ne legyen akkora felhajtás a médiában vele kapcsolatban, ne mozgasson a neve euró- és dollármilliárdokat ugyanúgy, ahogy pl a teniszben is van ez, vagy ahogy lett volna a régi fociban is, ha létezett volna akkoriban ez a fajta világ ami ma.

Számon kérni egy ilyen sportolót, hogy a profizmusával, mentalitásával elért sikereket "eszközként" használja, azért mert ebben a világban ez ezzel jár.. hát nem tudom mennyire értelmes dolog. Mégis mit kellene tennie? Visszautasítani a pénzeket, félgözzel játszani, hogy ne írjanak róla annyit? Arról nem beszélve, hogy pláne manapság, minden egyes focista eszközként használja a hírnevét, akár csak a közösségi oldalaikon való reklámokra, vagy bámi hasonlóra gondolunk.
Azért nem utálni kell Ronaldót, mert neki ez jobban megy, hanem talán elismerni hogy nem ajándékba kapta és pláne nem elirigyelni, ahogy azt sokan teszik, a tesiböl felmentettek.

Túlgondolod a MU-City helyzetet is. Oda ment, ahova lehetett. A MU ha kereste volna és tett volna érte, kérdés sem merült volna fel hogy oda megy. A MU az utolsó pillanatban kapcsolt, ezért meg tudták szerezni. Nincs ezen mit túlgondolni. Miért ne mehetett volna a Cityhez, ha ök igent, a MU meg nemet mond rá? Mi ebben az inkorrekt? Most, pedig, hogy mindketten igent mondtak és a keret szempontjából jóval gyengébb MU-ba ment még ebben az értelemben sem lehet belekötni.

"a Juventusban eltoltott utolso sikertelen ev utan, amikor is nem tudott a kulonbseg lenni, lelepett." :D Mert nyilván az is az ö hibája, hogy egyedül nem tudott trófeákat nyerni. Ha a csapat 90%-a csak fele olyan motiváltan játszott volna... Nem beszélve a keretbeli gyengeségekröl és arról, hogy az edzök képtelenek voltak kihasználni a benne rejlö potenciált, ennek ellenére is kimagaslót nyújtott, de ö van hibáztatva hogy nem nyertünk BL-t és több trófeát.

A céljaiért való rengeteg áldozathozatal neked nem szipmatikus. Ezzel semmi gond nincs. Emberek százmillióinak meg szimpatikus. Nem vagyunk egyformák.
Az, hogy én nem a cégemhez, munkahelyemhez vagyok hüséges, (ami egyébként egy embertelen, kapitalista rendszer fogaskereke és szolgálója), hanem a gyermekkoromban fejembe vett álmaimhoz és végsö életcéljaimhoz, az megint csak embere válogatja, hogy kinek szimpatikus, kinek nem.

"Egyebkent attol hogy a dolgok az eletben rossz iranyba mennek, nem kell kovetni oket." -persze, hogy nem, egyetértünk. Ettöl még az emberek többsége követi ezeket, egyrészt, akaratgyengeségi, másrészt egzisztenciális okok miatt. Elég csak a jelen helyzetet nézni a világban, de itt most ebbe nyilván nem megyünk bele.

Nem hiába magyarázod, úgy látom én magyarázom hiába, hogy értem amit írsz és teljesen egyet is értek és értékelem ezeket a dolgokat, ettöl még azon a szinten ahol a top klubok vannak (A MAI VILÁGBAN ÉS NEM 50 évvel ezelöttröl beszélünk) és ahová a Juventust navigálja a vezetöség, ott ez a hagyomány romantika elöbb utóbb kiveszik és persze, mindig lesz 1-2 kivételes fiatal, akit nem a világ nevel, hanem a hagyományos értékeket örzö szüleik és fontosabb lesz a pénznél a hüség.

"majd akkor sodrodj, ha a gyerekeid lete mulik azon, hogy szembeszalsz-e az arral vagy sem" -Te, bár kellöen öreg vagy gondolom, de mégsem értelmezed helyesen az olvasottakat, vagy lehet, hogy én fogalmazok rosszul, bár általában szoktak érteni az emberek. Èn sodródok az árral? :) Tényleg? Sodródni kell? Ezt hol írtam?

Kíváncsi lennénk kettönk közül ki él tudatosabban és ki mennyi világi rabságnak, önpusztító szokásnak a fogja, ki mennyire eszi meg amit a tévében, reklámokban mondanak, de nem mennék bele ilyen fajta személyeskedésbe, mert ide való, ezért jobb lenne ha te is mellöznéd, pláne nem adnál olyan kijelentéseket a számba amiket nem mondtam. :)

Galbandi 2021.08.30. 13:16:03

'BTW talald ki, hogy CR utan kinek a Juve mezet veszik a fiatalok a legtobben: Dybala-et.' :) A Paks szurkolók meg tudod kiét veszik? Böde Daniét. Mert nincs más.

'Amit irtal (2 gol) pusztan spekulacio.' Legyen három. Pirlonak az egész karrierje során egyetlen olyan szezonja volt, amikor hatot lőtt szabiból, a 2013/2014-es. Ha Dybala fele olyan jól lőné a szabadokat, mint Pirlo, már akkor klasszis lenne ezen a téren, de nem az. Még Pjanic is előtte volt a sorban, amíg el nem ment.

'Ahogyan emlitettem mar mashol, nem lepodok meg, ha CR golkiralyi cimert harcol majd a PL-ben.' Ha a csávó továbbra is képes a világ bármelyik ligájában a gólkirályi címért harcolni és ezen Te nem lepődnél meg, akkor végképp nem értem, mit jelent nálad az, hogy leszálló ágban van. Az a baj, hogy nem ötvenet lőtt? Nyilván nem 23 éves, nem fog vonalszélsőt játszani, Írtam korábban, hogy átalakította a játékát, gyakorlatilag kilencest csinált magából. Persze, nem bójaként álldogál a tizenegyes pontnál, de attól még befejező csatár. És abból továbbra is a világon az egyik legjobb. Mert egyszer, legfeljebb kétszer ér labdába a tizenhatoson belül és gólt szerez. Neki 479 góllal a háta mögött semmi mást nem kell csinálnia. Nem fogod már azt látni, hogy megiramodik a balösszekötő helyén, csinál egy megkerülős cselt meg kioszt egy kötényt és felvarrja a hosszú felsőbe. De attól, hogy nem ezt csinálja, még mindig kétszer annyi gólt rúg, mint a húszévesek.

"Nálunk volt a halálcsillag, de nem találtuk rajta a piros gombot. Pontosan ezt jelenti az idealizalast."
Nem, ez nem idealizálás. Amikor megvettük Ronaldot, Agnelli szó szerint azt mondta, hogy hogy ő a klub történetének első olyan igazolása, akinél nem csak szakmai, hanem marketing szempontok is szerepet játszottak. Én sokkal inkább a második részére értettem azt, amit mondtam, az elsővel ugyanis nem volt gond. A klub történetében szerintem senki nem produkált 134/101 meccs/gól átlagot az elmúlt 100 évben, de ha igen, azt megkövetem. Legfeljebb Hirzer Ferenc idejében fordulhatott elő valami hasonló, de az annyira régen volt, hogy itt és most nem is érdemes vele foglalkozni. Nálunk az a helyzet, hogy ennek a transzfernak a folyományaként az derült ki, hogy a klubnak nincs akkora piaca és marketingértéke, ami elég lenne ahhoz, hogy ki tudjunk aknázni egy ilyen kaliberű játékosban rejlő potenciált. Lehet, hogy ezért majd megesznek, meg elküldenek szurkolni a PSG-nek, pedig nem rosszindulatból mondom, de ki kell mondanunk ha tetszik, ha nem: ehhez mi kicsik vagyunk. Nem a történelmünk kicsi, nem a klubot sarazom, a piacunk kicsi és a marketingértékünk. Magyarán: a jelenlegi piaci értékünk nem áll összhangban a klub eredményeivel és történelmével. Ez derült ki ebben a buliban. Nem a 30 millió sok, nekünk sok a 30 millió. A United most odaadja neki ezt a 30 milliót és szarrá keresik magukat rajta. Ezért mondtam, hogy Ronaldonál nem csak a 100 gólját meg a meccsteljesítményét fizettük meg 30 millióval, hanem azt a piacot, amit ő a klubnak hozott azzal, hogy felvette a csapat mezét (Nem, most nem emeltem a csapat fölé). Tudod, ez egy kicsit olyan, mint amikor két testvér kap az apától 10 - 10 millió forintot. Az egyik vállalkozásba kezd, terjeszkedik, fejleszt, a másik meg elmegy Balira, vesz egy frankó sportkocsit meg egy király bőr ülőgarnitúrát a nappaliba, utána meg sípol, hogy nincsen pénze. Hát, nem vagyunk egyformák, ugyanazokból az erőforrásokból az egyik ezt hozza ki, a másik meg azt. Ez nyilván nem csak a két klubról szól, hanem a két bajnokságról is, de mondjuk ki: a Juve a két BL döntő után valóban nagyon közel került ahhoz, hogy szintet lépjen gazdasági értelemben. Ezt célozta meg a Ronaldo - projekt, de úgy tűnik, a vezetők ezúttal rosszul mérték fel a méreteinket meg a helyzetünket. Így jártunk.

'nem feltetlenul latom, hogy egy nagyszeru csapat, huseges jatekosokkal nem tudna-e kozel hasonlo marketing erteket kepviselni' Na ez az igazi idealizmus egy csipetnyi anakronizmussal fűszerezve, ráadásul spekulálsz is. :) Nem mintha én nem örülnék annak, ha Del Pierok, Chiellinik, Buffonok játszanának nálunk, mint ahogy az 1995-ös Fradi is sokkal szimpatikusabb volt nekem, mint ez a mostani, de egyszerűen nem ebben a korban élünk, ezt be kell látnunk. A Juventusra sajnos amúgy is jellemző volt az utóbbi időszakban, hogy a fiataljainkat, meg az utánpótlás csapatainkból érkezőket nagyon rosszul kezeltük és gyakorlatilag elherdáltuk őket. Hogy mást ne mondjak, Moise Kean most úgy tér vissza, hogy már a mi játékosunk volt. De ha egy kicsit visszanyúlunk az időben, még ilyen Immobile meg Giovinco félék is szembe jöhetnek velünk.

Viszont én úgy gondolom, hogy ebben a témában mindketten részletesen ismertettük az álláspontunkat. Úgy tűnik, ezek nagyon messze állnak egymástól, ami egyáltalán nem baj, de azt hiszem, itt az ideje, hogy továbblépjünk. Természetesen ha erre a kommentemre reagálsz, azt még mindenképpen elolvasom. Egyben köszönöm, hogy megosztottad velem az érveidet.

Galbandi 2021.08.30. 13:25:31

@Shyr Kahn: Ja bocs, a fönti Neked ment, az lemaradt!

Utolsó kommentek

Címkék

Bajnokok Ligája (1704) bajnokság (2623) beharangozó (22) bemutatkozás (34) blog (77) EB (50) edző (687) elemzés (40) előzetes (631) Európa Liga (110) felkészülés (86) hírek (1435) játékosokról (8205) juventus u23 (16) kiszemelt (29) kitekintő (111) klub (2021) meccsek (3177) mercato (3435) nyilatkozat (6200) Olasz Kupa (233) összefoglaló (277) pletyka (3465) Primavera (16) szavazás (15) szuperkupa (89) történelem (52) válogatott (143) VB (45) vendégblogger (43) vezetőség (193) video (65) Címkefelhő
süti beállítások módosítása