A baj, hogy nem igazán van olyan taktika amivel megverhetnénk a katalánokat. L.E. alatt már nem csak tiki-takáznak, hanem gyors direkt támadásokat is vezetnek, sőt leginkább ezt preferálják mostanság, pluszba már védekeznek is és nagyon kevést gólt kapnak. Így már nem "egysíkú"(persze tiki-takával is leverték a világot) a barcika, nem kezdenek el csak a labdatartás miatt "órákig" passzolgatni hanem a csatáraik gyorsaságára és egyéni képességeire építve direkt törnek a kapura. Nincs már az a kényszer hogy 300 passzból kell eljuttatniuk a labdát az ellenfél hálójába. Simán felívelik a kapusok/hátvédek az NSM trióhoz, azok meg megoldják...

Gondolom betömörülünk a kapunk elé aztán ütjük-vágjuk őket és egy-egy kontrából próbálunk betalálni. Ha a Barca gyengébb napot fog ki, mi vagyunk annyira jók hogy ezt kitudjuk használni.

@pedronegroo: egyetlen nyertes recept van, ahogy Barca-drukker haver megmondta:

„bruttó egyetlen egy darab esélyetek van.
ha találtok egy gólt - bármikor, betoljátok a buszt és olasz védekezési mechanizmusotok legmaximumát nyújtjátok a 94.percig, amikor is Chiellini fáradtan fog tudni a földre rogyni h igeeen, megcsináltuk, mi vagyunk a legjobb focicsapat a földön
de ha nem ez lesz, végetek.
ha bármelyik támadónk betalál, végetek. mert ki kell nyílnotok és mert az első gól szabadítja fel mindig a Barcát.
és ha nem, még akkor is ott jöhet egy Mattieu-fejes”

Mitől én legjobban tartok az a Barca féle letámadás. Nem nagyon szeretjük ezt a fajta pressinget. Barca-nál a kapott gólok száma is ebben rejlik, hogy az ellenfél nem tud a támadó harmadba kerülni.

@pedronegroo: Én ezt a Barcelonát sokkal inkább verhetőnek látom, mint a Guardiola-féle csapatot. A keretük szumma minősége szerintem sokat romlott azóta (Xavi nyugdíjas csereember lett, Iniesta mostanra önmaga árnyéka stb.), s a támadósortól eltekintve, nem igazán voltak jó igazolásaik. A támadó hármas működése, amitől mindenki összecsinálja a saját zokniját, pedig csalóka. A történet Messiről szól, ha ő nincs, vagy nem megy neki, a másik kettő már nem tűnik olyan földöntúlinak. Nyilván nem arról van szó, hogy nem jó játékosok, de Messi teljesítménye durván torzítja a képet. A védelmük katasztrofális dolgokra képes, s lehet, hogy a bajnokságban kevés gólt kapnak, de a BL-ben például a számok nem azt mutatják, hogy a védelmük kimagaslóan működne. Az idei kiírásban 10 gólt kaptak eddig, míg a Juventus 7-et, a Real Madrid 9-et (úgy, hogy a Schalke 4-et szórt nekik. A Barcelona a döntő esélyese, de egy meccsen abszolúte verhetőek.

@venember83: A legnagyobb esélyünk az, ha nem csak a Barca szurkolói, de a játékosai is elhiszik ezt a dőreséget :-)

@GabeTR: Ez a Barca már beáll védekezni is ha a taktika ezt kívánja, hagyja magára húzni az ellenfelet és ebből indít gyors ellentámadásokat.

@venember83: kb. erre utaltam én is :) Kőkeményen kell védekezni, ezért Pirlo-tól és Pogba-tól nagyon tartok.... Az 1-1 elleni szituációk kialakulást csírájában el kell fojtani. Szumma-szumma nyerjen a jobbik. :) A kérdés hogy a Barca tud-e jobban támadni mint amennyire mi védekezni. :)

@Apuleius: nem tartom dőreségnek, nyers focitudásban szvsz. a Barca jobb. De küzdésben, szervezettségben és védekezésben a Juventusnak áll a zászló.

Kíváncsian várom ezt a nagyon érdekes taktikai összecsapást. Ha hagyja Allegri focizni a Barcát, akkor vége a dalnak, de a Real Madridot is sikerült kiherélni, hátha a katalán csapatnál is összejön ez.

@pedronegroo: Ha sikerülne nyomást helyezni a védelmükre, középen verhetőek. De ehhez földöntúlit kell játszani.
Jogos, Pirlo labdavesztései és Pogba sarkazásai nem fognak beleférni.
Kíváncsi vagyok Max mit fog kitalálni, és az mennyire működik ;)

Szerintem is verhető a Barca (annak ellenére, hogy a párharc esélyesei). Én a titok nyitját nem feltétlenül az egész meccses buszozásban látom, hanem a kp uralásában. Ott kell letámadni, zavarni a labdakihozatalokat, hogy minnél kevesebbszer jusson el a játékszer az említett hármashoz.

@Apuleius: Messi nélkül is Suarez és Neymar pont annyira jók hogy 1-1-ben bármelyik védőnket megtudja verni. Ennél több meg nem kell.
Iniesta és Xavi meg kb. annyival lett visszafogottabb mint amennyivel a Barca játéka is változott, vagyis nincs "öncélú" tili-toli. Xavi ebben volt "nagykirály", Iniesta szerepét meg nagyban átvette Neymar. Guardiola alatt Messi-Xavi-Iniesta volt a kulcs most Messi-Neymar-Suarez. Az a szép a fociban hogy több megközelítésből is el lehet jutni a csúcsra. A Barca most ezt csinálja. Nagyon közel vannak ahhoz hogy megismételjék Guardiola sikereit (triplázásuk nagyon sanszos).
A védelmükkel meg abszolút semmi gond nincs szerintem, a bajnokságban nem igazán betliznek, a BL-ben meg ma annyival kaptak több gólt amennyivel nekik több tét nélküli mérkőzésük volt, ahol belefért 1-2 kapott gól nekik.

@4Evorg: Pirlóval és Pogbával viszont ez nem fog menni, ahhoz egy fiatal és makacs Sturaro kellene a maestro helyett szvsz.

@venember83: Egy BL-döntőben mindkét csapat óvatosan fog játszani, szerintem dőreség, ha valaki arra számít, hogy a Barcelona nekiesik a Juvénak, s bepaszírozza a kapuja elé. Ezen túl, a Real Madrid elleni meccsen a Juve megmutatta, hogy milyen okos és türelmes játékra kész, s marhára nem nyílt ki a spanyolok 1:0-ás vezetésénél, mikor elméletileg nekik állt a zászló. Sokkal kiegyenlítettebb mérkőzésre számítok, s arra nem alapoznék a Barca helyében, hogy a Juventus fizikálisan kipurcan a végére. Tüdővel bírni fogjuk. Ha már Chiellini, akkor inkább a szokásos elcsúszás az, ami veszélyes lehet.

Én ezt az általad idézett véleményt a szokásos nagyképű barcás megnyilvánulásnak tartom. Ha a játékosaik is így gondolkodnak, bukni fognak.

"és ha nem, még akkor is ott jöhet egy Mattieu-fejes”

Jajjj még hogy Mathieu fejes mintha ez olyan kurva nagy dolog lenne :D :D :D Ennyi erővel bármikor jöhet majd egy Chiello fejes mert Ő is fejel úgy mint a vízfejű francia, vagy egy jól eltalált Bonucci löket vagy egy távoli Pogba gól vagy Teveztől egy távoli lövés ami szintén elég veszélyes. De odavannak ezek a barszások....

@pedronegroo: Én @4Evorg: kollégához hasonlóan úgy vélem, hogy kulcsfontosságú lesz a középpálya, márpedig az Pirlóval és Pogbával is igen masszív tud lenni.

"Messi nélkül is Suarez és Neymar pont annyira jók hogy 1-1-ben bármelyik védőnket megtudja verni. Ennél több meg nem kell."

Igen, ahogy Tévez és Morata is pontosan ennyire jók. Ezért írom, hogy a különbséget Messi jelenti. A másik kettő fényévekre van az argentintól. Ha Messinek nem megy, ők is sokkal kevesebbre képesek.

Számomra sem kérdéses, hogy a Barcelona az esélyes, de én nem említeném egy lapon a jelenlegi csapatot Guardiola csapatával. A védelmük sebezhető, ennyit írtam, ezen túlmenően nincs vele semmi gond.

@Apuleius: Ha Pirlo/Pogba a Madrid-ban mutatott formáját hozza az minden lesz csak nem masszív. :)

Sturaro-Marci-Vidal középpálya nekem masszívabb. Persze defenzívebb, de a Barca ellen elsősorban védekeznünk kell. Jó, tudom, ahhoz hogy Pogba-Pirlo ne játsszon le kellene sérülniük. Pedig megléphetné ezt a húzást Allegri, izomból lenyomnánk őket. :)

@pedronegroo: Na, jó, hát Pirlo elég kétesélyes, ezt el kell ismerni :-) Ha megint produkál egy életveszélyes labdaeladást, akkor végünk lehet, ugyanakkor bármikor adódhat egy szabadrúgás, vagy adhat egy pazar passzt (már úgy értem a saját csapattársának), így szerintem inkább ő fog játszani, mint Sturaro.

Pogba két hónap kihagyás után tért vissza, ha formába lendül addig, azért normál állapotában nem rossz védekezésben sem.

@4Evorg: Én is ugyan így gondolom minél kevesebb labdát kap ez a hármas nekünk annál jobb mert labda nélkül nehéz gólt rúgni. Én am bízok Allegriben nem olyan begyöpösödött a formációval meg a taktikával mint Conte. Ja meg nem lenne rossz ha olyan mázlink lenne mint az egész Bl idény alatt volt.

Pirlo gól a 87. perc környékén és mindenki lefossa a bokáját örömében az olasz oldalon. :-)

@szabo2323: Pedig sanszos hogy a Conte féle 3-5-2 előkerül a döntőben is, mint ahogy az szinte az összes BL meccsünkön elővettük...

@Apuleius: Osztom a véleményed. :)

@Apuleius: Nem a Pirlo részét, hanem azt, hogy nem feltétlen a buszozás lehet az egyetlen esélyünk. :D

Egyetértek mindazokkal akik szerint Messi és a középpálya lesz a kulcs, mostanában néztem pár Barca meccset és szinte minden támadásuk úgy indul, hogy Messi megkapja a labdát/hátralép labdáért majd próbálja megjátszani a másik két támadót vagy ha a helyzet úgy hozza egyedül kapura tör. Ezen felül kb csak Neymar próbálkozik néha egyedül de azok a kísérletek messze nem olyan eredményesek. Viszont Messit 94 percen keresztül levédekezni kb lehetetlen szóval azt kellene megoldani, hogy ne nagyon kapjon labdát, vagy olyan mélyen hátra kelljen húzódnia a labdáért, ahonnan már nem tud veszélyes lenni és ebben lesz nagy szerepe a középpályánknak.

Én egyébként bízom Allegriben, a BL-ben eddig mindig kitalált valamit és az általában működött is. Remélem most is előáll valamivel :)

Elcsépelt, de egy meccsen bármi lehet. Ez egy bl döntő, baromi sokat számít a rutin. Higgadt fejek kellenek. Meg is vannak a rutinos embereink. Buffon, Evra, Tevez, Pirlo. Persze ez a barca oldalán is megvan. Annyi, hogy Allegri rutinosabb edzőnek számít Enriquenél, úgyhogy bízom benne, hogy jobban nyúl a taktikához.
A barcánál szerintem az a kulcs, hogy hogyan tudják összekötni a kp-t a támadósorral, ebben messi a kulcs, rengetegszer indul mélységből, passzol, cselez. Messire rá kell állítani egy embert aki mindenhova követi a meccs végéig, bírja az iramváltásait, fürgeségét. Ezt Sturaronak el tudnám képzelni, de ő nem hiszem, hogy kezdene. A kp ellen szoros terület védekezés kell. Szélső védekezésben nem elég az Evra Lichti páros, a középső középpályásoknak is kell zárni a szélekre, főleg Neymar esetében. Suarez-t les taktikával le lehet venni szerintem.
Egy nagyon kemény középpályás munkával ez meglehet. Hátul pedig megzavarhatóak. Tevez kiszámíthatatlan, ellenben Pique sokszor darabos, Morata jól tartja meg a labdákat, és Pirlo hosszú indításai kulcs lehet a támadásokban. Na meg a pontrúgásaiban ilyen meccseken nagyon lehet bízni.
Persze a barca esélyesebb, de nem egyértelmű esélyes. Ráadásul az olasz csapatoknak pont az ilyen meccsek az erősségei, ahol esélytelenebbek. A Monaco ellen is csak szenvedtünk, aztán kiütöttük a Realt.

@a.pirlo21: Evra tegnap lesokkolt....asszem a hosszabbítás 2. 15perce előtt mutattak róla 1 közelit,de a csávó kb még csak levegőt se vett,semmi fáradtságra utaló jel :D

@Rivendell: nagy játékos. Akkora poker arcot mint neki van.