Forza!

Szokásos terelés, ebben az időszakban se többet, se kevesebbet nincs értelme mondania. Gyerünk Conte, nyúzzad őket! :)

Hajrá!

Persze, mivel ez a keret nem is alkalmas másra. Aztán majd megint vakargathatjuk a fejünket, ha egy erős 4-2-3-1-es csapat 4 játékosa támadja le a 3 falábú középhátvédünket...

Eredmények őt igazolják , így hagyni kell terveit véghez vigye. Tán egy dologban kell látványosan fejlődni és az meglátásom szerint sokkal jobban kell rotálni, mert Bayern ellen ez volt a vesztünk, hogy kipukkadtak a kulcsemberek. Zuniga/Kolarov érkezésével lenne egy tökéletes alapcsapat. Peremembereken lenne nagy felelőség ha vkit/vkiket pihentetni akarunk , megfelelően szálljanak be. Kulcsfontoságú MVP pihentetése!!! Nagy szerep hárul Pogba-Asa kettősre és meg merem kockáztatni ha páran megköveznek Padoinnak is sok fontos szerepe lesz középen.
Védelemben két szélső hátvéd rotálása fontos!

@Trieszt120506: ki az a három falábú?

@Trieszt120506: nem a 4-2-3-1 el volt a gond..hanem Lahmmal,Müllerrel(vele csak néha),Riberyvel és Robbennel...

@Ádám2000: az Olasz válogatott kezdőjére gondolhat ?!

@Csucsukaaa: @Ádám2000: igen rájuk gondolok. (ki másra, amikor azt írom, hogy középhátvédek) Egyik sem egy labdazsonglőr, ráadásul nyomás alatt rengeteget hibáznak.

@Trieszt120506: lehet, hogy nem a világ legjobb hátvédei, de együtt egy összeszokott és Olaszország legjobb védelmét alkotják, falábúaknak meg semmiképpen sem nevezném őket, ehhez elég csak az utóbbi év bajnoki kapott góljainak számát megtekinteni (meccsenként 0,5 gól).
A Bayernre visszatérve pedig érthető, hogy kikaptunk, kábé 5x annyi pénzzel gazdálkodnak, egy 40-50 milliós játékos nekik nem akadály, bőven van mit behoznunk, ettől persze még lehet egy jó és szerethető csapat a Juve is, a probléma pedig elsősorban nem a védelemmel van.

@Trieszt120506: A 4-2-3-1 egy remek felállás. Sok benne a variációs lehetőség. Alapjáraton sztem se a 3-5-2-vel volt a gond, hanem a nem túl gyors szélsőinkkel, vmint az addigra befáradó középső középpályásokkal. Plusz támadásépítésnél a csatáraink képtelenek voltak felpasszolt labdát megtartani a Bayern ellen. Össz sztem eddig jól erősítettünk, de várok még 1-2 kulcs igazolást. (nomeg eladást) A védelmünk pedig még jobb lesz. Forza! :)

@MdewC: osztom

@Trieszt120506: falábú?! ez aranyos.végüli az elmúlt pár évben csak 2 bajnoki cím 1 szuperkupa és 1 eb ezüst amit ezek a falábúak összeraktak...

@csakajuveésalex: bocs nem összeraktak , mondjuk inkább összeszerencsétlenkedtek.

Oké srácok, ha reggelig magyarázzátok sem fogom elhinni, hogy Chiellini vagy Bonucci nem falábú. Viszont megint elsiklottunk egymás mondanivalója mellett. Egy pillanatig nem állítottam azt, hogy nem jó VÉDŐK, én azt állítottam, hogy amikor nyomás alatt játszottak, képtelenek voltak még a középpályásokat is megjátszani. Mindez azzal kapcsolódott a cikk témájához, hogy amennyiben egy 4 védős rendszert játszanánk, talán jobb százalékban lenne sikeres labdakihozatal egy ilyen ellenfél ellen. (4 > 3)
Valamint még abban, hogy ilyen gyors szélsők/támadók híján, mi ezt a fajta játékot képtelenek vagyunk játszani.

@Trieszt120506: Nem akarok kötekedni veled sem vitatkozni , de amit te példának felhozol meccset ott középpálya évvégére kipukkant és voltak meccsen eltiltotak ugye..
Akármilyne jó hátul a védő 3 vagy 4es ha középpálya előtte nem szür jól halott az egész.
Érdekelne a véleményed hogy ha ők falábúak eza 3as akkor sorolj fel olyan védelmet légyszives kik "ügyesebbek".

@Györijuventino: A tavalyi Shakhtyor elleni torinói meccsen, a Celtic elleni idegenbeli meccsen, a Bayern ellen oda-visszán is, amikor nyomás alatt játszott a védelem, rengeteg hibát hoztak össze, legtöbbször azért, mert hátul eladták a labdát. Nézd vissza, ha ennyire nem emlékszel. Messze nem annyira jó a védelmünk, mint a számok mutatják. Amikor nincs előttük a középpályás sor, amikor lendületből viszik rájuk a labdát, akkor is nagy gondban vannak. Talán Ogbonnával javul a helyzet.

Messze labadügyesebb játékosok a mieinknél;
Dortmund: Subotic, Hummels
Bayern: Dante, Boateng
Real: Ramos, Varane
PSG: Alex, Thiago Silva
Chelsea: Luiz, Terry

Közben rájöttem, hogy hogy tudom a legegyszerűbben megfogalmazni a "problémámat" a mostani a védelemmel kapcsolatban:

Hát hol vannak ők ezekhez a nevekhez képest? Cannavaro, Thuram, Nesta, Maldini, Zambrotta????

Na ugye! :)

@Trieszt120506: én is hasonlóan látom a helyzetet, valóban darabosak a védőink, a kevés kapott gól két dolognak köszönhető, az 5 középpályás nemcsak támad, hanem védekezik is, főleg a szélsők, másrészt tényleg nem a legtechnikásabbak, viszont úgy olvassák a játékot, ahogy senki más, tudják, hogy a kontrákból merre megy a passz és tökéletesen blokkolják. Ezt csak a legnagyobbak tudják. A bajnokságban a darabosság nem jön ki, mert visszaálltak ellenünk, viszont a BL-ben és az inter ellen is látszott, hogy nyomás alatt néha szenvedtünk. Ezért kell olyan szélsőket igazolni, mint Zuniga.

@Trieszt120506: Hát a második felsorolásod az valóban más kategória. Az elsőben viszont jócskán vannak olyan nevek, akiknek vagy a védekező tudásuk vagy a technika képességük hiányos. Talán csak Thiago S férne bele a második csoportba.
Alex?? Thery jó védő, de technikailag ő sem jobb. D Luis technkikás, de rengeteg hibát vét a védekezésben.
Többieket én nem cserélném el egyikre sem, max Barzai jöhetne szóba a kora miatt.

Hát én nem vitatkozok a Mesterrel...amúgy korrekt nyilatkozat,most is keményen odatette,hogy beszéljenek majd az eredmények!

@Trieszt120506: nézd már meg a paszolási százalékokat a kezdő védelemnél. Mindegyikét 90% környékén van, nem.tudják kihozni a labdát mi? Ha már itt tartunk labdakihozatalnál a szélsővédők is visszazárnak meg Pirlo is pl. Az meg ,hogy ha lendületből vezetik a védelemre a labdát akkor sebezhető....ja, mutass már egy olyan védelmet ami nem az...

Remélem a mesternek csak a nagy meleg ment az agyára...mert remélem ezt nem gondolta komolyan.
Nem látja okát annak,hogy miért is kéne változtatni ?
Mondjuk azért,mert ez a 3-5-2 mára totál kiismerhető és egysíkú lett(persze nem a Serie Aban), és nagyon sebezhető,főleg,ha a középpályánkon teszem azt: 2en nincsenek formában.
A BL-ben mindvégig gyönyörű futballt játszottunk ? LOL
Egyedül a Chelsea ellen játszottunk gyönyörűen, a Celtic ellen eredményesek voltunk, nem játékosak,attraktívak,igazából a labda alig volt nálunk ellenük is (idegenben), de a helyzeteinket belőttük,és nem baj,az ha néha-néha vannak ilyen nagy csapatos győzelmeink is.
A Serie A-ban, ha nagyon szigorú akarok lenne, akkor mióta Conte visszajött, nem láttam gyönyörű játékot, persze volt tavasz elején is 1-2 gálameccsünk, de nem az volt a jellemző.

Imádom Conte-t, és nagyra tartom, de úgy látszik jövőre sem számíthatunk másra,mint unalmas,lagymatag, szürke, munkásfocira, meg 3-5-2re ?...

@Trieszt120506: ilyen választ...jobb lesz a labdakihozatal ha 4 védőre váltunk :DDDD Inkább elől és középen kellett volna ott jobban megbecsülni a labdát...Tudod mit jelent, hogy rossz a labdakihozatal 3 védősbe??..azt, hogy Barza,Bonu,Chiello vagy egymásnak vagy Buffonnak tudnak passzolni vagy olyan favágó hibára, hogy az ellenfélhez szabadít fel..talán egyszer-kétszer a szezonban!! volt is, de ilyet, hogy rossz a 3 védős rendszer a labdakiozatalban....ez egy tipikus deffenzív felállás, ahol hátul semmiesetre sem adhat bizonytalanságot sőt...ebben a taktikában az a hiba amit amúgy nem nehéz észre venni, hogy amikor kontrázunk akkor 3 támadó helyett van 2 db..ezért kell a szél és a középpálya állandóan le-fel robotolása(hogy legyen a csatároknak megjátszható ember)
ha megkérhetlek valamire válaszolnál még egy kérdésemre?? mondj már 5 védőt aki nem falábú..Bonucci és Chiellini is messzekiemelkedik passzolásban(sőt ők általában indítani is szoktak)

@Drughi Di Bianconeri: "unalmas,lagymatag, szürke, munkásfocira, meg 3-5-2re ?..."(ezek kb úgy a két 7. helyünk után akkor igen,,ez jellemzett minket)
????? ezt most komolyan írod?? unalmas,lagymatag...Mi lenne ha Capello vagy Ranieri meccselne???:D 1:0..2:1...1:0...1:0..a vezető gólig teljesen profi aztán eredménytartás és pihentetés és közben élvezhettük a kiscsapatok vergődését mert mi sok pluszt akkoriban nem tettünk bele a meccsekbe....neked melyik Juventus volt élvezhető ha nem ez??

sztem amióta Conte és a 3-5-2 van...azóta pörgős sok kontrás és nem mellesleg eseménydús meccseink vannak még a kisebbcsapatok ellenis

@Csucsukaaa:

olvasgass, és tanulj!

nepstadion.blog.nepsport.hu/archives/2013/04/03/Pirlo_ist_nicht_da_er_ist_einfach_nicht_anwesend/

@Trieszt120506: Szoktam..csak ilyen hatásvadász noname cikkekkre nem szoktam alapozni :) ha nem látod, hogy ez taktika a stabil védekezésre és kontrákra épít..akkor szerintem nem látod a fátol az erdőt...Köszi, hogy érdemben:D:D válaszoltál a kérdésemre...
ui.:de azért, hogy valamiben meg is egyezünk..tényleg a labdakihozatal(de szerintem inkább a labda megtartása és megjátszása) volt a probléma csak az sose volt a védők szerepköre :)
A Barcelona 7 gólt kapott a 4védőjével a Bayern ellen..ott mi volt a rossz?

Falábú a 3 védőnk, ezen jót kell röhögnöm. Őszintén ki a tökömet érdekli, hogy nem annyira technikásak? Bár ez sem igaz, hiszen ez azt jelentené, hogy labdák pattannának el tőlük, passzaik rosszak lennének stb.

Chiellini meccsneként 59-et passzol, 90%-os pontossággal
Barzagli 53-at, 90%-os pontossággal
Bonucci 56-ot, 89%-os pontossággal (adatok Serie A-ra vonatkoznak)

Jah emellett a legkevesebb gólt kapjuk olaszban.

@hellan: tök mind1...hát nem tudták megoldani a Bayern ellen a LABDAKIHOZATALT!! ezek a falábúak.. sztem vegyük meg Juhász Rolit..Rutinos Európa ligás játékos és ingyen van..és ő többet hozza ki a labdát!!

@Csucsukaaa: hatásvadász noname cikk? nagyon ügyes, okos vagy, esetleg vennéd a fáradtságot és utánanéznél a szerzőnek vagy legalább a forrásainak.

Stabil védekezés, kontrák? Igen, minden futballcsapat célja a stabil védekezés. De, hogy nekünk a kontrázás volt a célunk? Hány kontrát sikerült vezetnünk? 0. Nem tudom milyen meccseket néztél, de mi megpróbáltuk a Bayern ellen is a saját játékunkat játszani. ---> középpályás kontroll ---> sok labdabirtoklás. Ebből semmit nem sikerült megvalósítani, mert a "támadásaink" 90%-a már ott elakadt, hogy Buffon odaadta a labdát valamelyik "falábú" védőnek, az meg vagy eladta, vagy kirúgta taccsra.
Ez köszönhető a Bayern félelmetes letámadásának, de ezt megtudja csinálni a Dortmund, Real vagy a Barca is, sőt simán megtudott minket zavarni egy Celtic is ezzel.

Az a nagy baj a 3-5-2-vel, hogy ilyesfajta nyomást nem tudunk gyakorolni az ellenfelekre (értsd BL mezőny eleje), mert ebben a rendszerben nincsen hely Ribery, Robben, Götze, Reus, Mata, Hazard, Isco, Navas, Nani, Ronaldo stbstb embereknek. Ez a 3-5-2 inkább kényszerűségből használt felállás, gyors technikás szélsők híján! Az sem véletlen, hogy csak Olaszországban használják ezt a felállást. A 4 védőt meg arra írtam, írom, hogy elől kb én is állhattam volna vagy Messi is, mert a csatáraink labdához sem értek a meccseken. Csak nyertünk volna egy 4-5-1-el. De ha már mindenképpen maradunk a 3 védőnél mennyivel más lenne egy Luiz, Silva, Hummels, Dante, Piqué (itt van az öt neved, ha ennyire fontos) labdaügyes, jól passzoló (értsd: nem 5 méteren belül, mint a mieink) ember mondjuk Bonucci helyett, aki talán át tudná játszani a letámadó bajorokat, nem pedig rendszeresen bepánikolva bassza előre a bogyót.

@Trieszt120506: Bonucci eleve hosszan szokta megjátszani a labdát bármilyen csapat ellen, szvsz ez a feladata, és néha jól is csinálja.

@Csucsukaaa: Utálok más csapatokkal pedálozni, de a Barca ki tudta hozni? Naná h nem mert őket is cseszegették a Bayern játékosok már mikor a védőknél volt a labda. Ez a Bayern más dimenziót képviselt az előző szezonban hozzánk vagy a Barcához mérve is.

Szóval a kolléga állítása h falábúak a védőink ugyan már. Pirlot meccsenként egy ember képes lefogni, Marci csak fantom volt a pályán akkoriban is ő inkább elbújt a labda elől széleken felbontani a Bayernt lehetetlen volt. Belül pedig úgyh az irányítónkat végig nyomás alá helyezték, az egyik játékosunk fantom volt, Vidal egyedül meg kevés volt. Matrit meg Q-t összjátékba bevonni lehetetlen volt.

Nah mindegy lehetne ezt részletezni, de h falábúak az rohadt messze van az igazságtól.

@Trieszt120506: lassan 3. szezonja kényszerű? és Conte mindennel törődik csak ennek a megoldásával nem :)
"hogy Buffon odaadta a labdát valamelyik "falábú" védőnek, az meg vagy eladta, vagy kirúgta taccsra. " sőőt egyből odaadták a labdát is feltették a kezüket és mondták, hogy menjetek nem??:D ha megnéznéd a meccset..ott ment el, hogy Peluso kezdett és Marchisio+Pirlo harmatgyenge volt a KP-n..nem tudta a Középpálya az ellenfél térfelén megtartani a labdát nemhogy előre passzolni a csatárnak.. a védők szerinted mit kell, hogy tegyenek ha látják, hogy az ellen csak átrobog KP-n..nyílván elkezdenek aprítani,fátvágni és tördelni a játékot

@hellan: Hát igen..azért az Iniesta,Xavi,Busqets trió is kiköpte a tüdejét...(Ezt nem értimeg) Azt a Bayern nem lehetett megverni..Annyi bizonyítási vágy volt bennük(BL döntő vereség..Bundesliga 2. hely a Dortmund mögött[nem akarták örök 2.ként elkönyvelni maguk] Emiatt volt idén a Hihetetlen játék, végig úgy mentek mintha az életükért harcoltak volna a becsvágy, hogy elfelejtsék a bukott szezont+Heynckes utolsó éve még rátett..ááá de nem is tudom, hogy ezeket leírjam-e neked...nálad az érvelés kimerült annyiban, hogy a védelmünk Suta megye1 es digókból áll és kész téged már nem lehet meggyőzni :D

@Csucsukaaa: mármint Tiesztonak :)

@Csucsukaaa: :D

Látom ez a falábú kifejezés váltja ki a népharagot.
De ti nyugodt szívvel mondjátok azt Chiellini-re, hogy nem falábú? (megjegyzem, Bonucci sem sokkal ügyesebb)

csicska: hol írtam én, hogy rosszak a védőink? Másold már be. Direkt kiemeltem, hogy a védő feladatokat jól ellátják. Egy BL győzelemhez viszont kevesek. Kellene az extra.

Amúgy el kell keserítsem az ilyen csucsicskaaa féle emberkéket, akik "nem látják a fától az erdőt", hogy kurvára nem reális a BL győzelemről még csak beszélni sem. De ezzel Agnelliék (és Conte is) tisztában van sajnos. Pont annyi pénzt feccölnek bele a klubba, ami a bajnoki címet biztosítja.

Hát könyörgöm, nézzünk már magunkba... Olyan emberek érkeztében reménykedünk nap, mint nap, akik máshol már nem kellenek, akiket máshol már lecseréltek valaki jobbra. A cityből kukázunk! A Napoliból próbálunk kukázni.
Egy jó kis szerethető csapatunk van, aminek a reális célja a bajnoki cím, a kupa, és a minél jobb BL szereplés, ennyi. Az igazán nagy csapatok már messze lehagytak minket.

@Trieszt120506: Annyi pénzt fektetnek a klubba, amennyi lehetséges, ugyanis a bevételek korlátot szabnak egy-két dolognak és elindultunk egy úton, amely nem teszi lehetővé, hogy ész nélkül költekezzünk, bár Elkann egyszer igazán kinyithatná a pénztárcáját, de ez másik téma.

BL döntő édes álom, persze nem lehetetlen, de erre akkor érdemes visszatérni, ha megvan a sorsolás és láttuk h Llorente és Tevez mit tesz hozzá a csapat játékához, valamint h mi történik még szeptember 2-ig.
Hogy a Cityből kukázunk ki a tökömet érdekel úgy őszintén? Amíg a City 30 misiket költ támadókra mi pedig el tudunk onnan hozni vkit jutányos áron kit érdekel?

@Trieszt120506: definiáld már nekem ezt a falábút...Chiellini egy TOP védő aki Bármelyik klubban kezdő lenne akár a Realban vagy MU-ban ,Barcaban, Chelseaben(nyugodtan végig lehet nézni a top csapatok kezdőit: mondjad hol szorítanák ki a kezdőből Chiello-t)..Bonuccit nem ügyesnek mondani...XD mondjár még egy védőt aki a meccsein 40-50 méterespasszokra képes és szted nem falábú!
Annyira dobálozól, falábú így ügyetlen úgy..erre a 2 kérdésemre válaszolj
1. Melyik TOP klub kezdőjébe nem fér be Chiellini?(bárkit még az új gazdag csapatokat is írhatod 1-2 csapatban lenne csak a második center a kezdőben :)
2.Mondj kettő!(kicsit nehezítek:) Bonuccihoz hasonló aki nem ügyetlen de szintúgy lát a pályán és 40-50 méteres indításokkal futtatja a társait)

@hellan: azért arra kíváncsi lennék, hogy a City és a PSG hogyan játssza ki az FFP-t, illetve van még pár klub, akiknek jelentős adósságállományk van, mégis nem restek alaposan zsebbe nyúlva igazolni. Mert minden bizonnyal kijátsszák.

@Trieszt120506: Ki beszélt itt BL győzelemről?????KIIII?????? Ki mondott ilyet???? ezt hol láttad?????

@Csucsukaaa: én is tettem fel kérdéseket, elmentél mellettük, csak támadsz. meguntalak.

@Trieszt120506:" Hát könyörgöm, nézzünk már magunkba... Olyan emberek érkeztében reménykedünk nap, mint nap, akik máshol már nem kellenek, akiket máshol már lecseréltek valaki jobbra. A cityből kukázunk! A Napoliból próbálunk kukázni.
Te látod amiket írsz?? bajnok csapatunk van...Erre ez a megmondó kapitány mély letargiába esik az igazolások után...HÁT NÉZZÉL MÁR MAGADBA...Kinek szurkoltál vajon amikor a 2.osztályba voltunk? Amikor Leigazoltuk Xabi Alonso helyett Poulsent?? Amikor a balhátvédposzt megerősítésére jött egy 32 éves Grosso..??? Amikor Agüerora várva jött egy Vucinic..akkor is itt szívtad már mindenki vérét??

@Trieszt120506: Persze, hogy tettél csak hol vannak? :D

@Csucsukaaa: ennek az utolsó hsz-ednek mi lenne a mondanivalója?

@Trieszt120506: "én is tettem fel kérdéseket, elmentél mellettük, csak támadsz. meguntalak." Melyikre nem válaszoltam? Mondd el légyszíves, ígérem kulturáltan válaszolok!

@Csucsukaaa:
"Hát hol vannak ők ezekhez a nevekhez képest? Cannavaro, Thuram, Nesta, Maldini, Zambrotta?"
"De ti nyugodt szívvel mondjátok azt Chiellini-re, hogy nem falábú?"
"Stabil védekezés, kontrák? Igen, minden futballcsapat célja a stabil védekezés. De, hogy nekünk a kontrázás volt a célunk? Hány kontrát sikerült vezetnünk? "

mondjuk erre nem is tudsz válaszolni, mert ezzel a kontrataktikás meglátásoddal elástad magad. Vagy nem láttad a Bayern meccset, vagy nagyon be lehettél baszva.

"1. Melyik TOP klub kezdőjébe nem fér be Chiellini?(bárkit még az új gazdag csapatokat is írhatod 1-2 csapatban lenne csak a második center a kezdőben :)
2.Mondj kettő!(kicsit nehezítek:) Bonuccihoz hasonló aki nem ügyetlen de szintúgy lát a pályán és 40-50 méteres indításokkal futtatja a társait)"
1:
"Dortmund: Subotic, Hummels
Bayern: Dante, Boateng
Real: Ramos, Varane
PSG: Alex, Thiago Silva
Chelsea: Luiz, Terry"
2:
"Luiz, Silva, Hummels, Dante, Piqué"

@Trieszt120506:1. Nah köszönöm szépen a neveket :) Nah mostmár látod milyen falábúakkal említetted egy lapon Bonut és Chiellinit ?:) Most amúgy, hogy beböfögöd a Világbajnok Olasz válogatott neveit(20 évesen ők is senkik voltak)+Thuram :D Sztem meg a Tresor,Beckenbauer,R.Koeman,Roberto Carlos védelmet semmi nem üti a többi meg favágó...Amúgy mint Juventus szurkoló sértőnek érzem, Subotic-t,Boatenget,Ramost,Varanet,Alexet és Terryt jobbnak tartod mint Chiellot :)
Köszönöm a választ!!

mondjuk erre nem is tudsz válaszolni, mert ezzel a kontrataktikás meglátásoddal elástad magad. Vagy nem láttad a Bayern meccset, vagy nagyon be lehettél baszva.
:DDDDD Annyira bebasztam, képzeld hogy már válaszoltam is neked hamarabb minthogy kérdezted volna
Csucsukaaa 2013.07.19. 10:51:22:
ott ment el, hogy Peluso kezdett és Marchisio+Pirlo harmatgyenge volt a KP-n..nem tudta a Középpálya az ellenfél térfelén megtartani a labdát nemhogy előre passzolni a csatárnak.. a védők szerinted mit kell, hogy tegyenek ha látják, hogy az ellen csak átrobog KP-n..nyílván elkezdenek aprítani,fátvágni és tördelni a játékot..

@Csucsukaaa: Az gondolom fel sem tűnt, hogy csak az eddig hsz-ekből másoltam a válaszokat, ha már ennyire köszönöd őket. Viszont te megint nem válaszoltál, mostmár kezdek félni, hogy az értelmi képességeiddel is gondok vannak.

Mert ki most a húszéves a védelmünkből? Vagy ezt mire írtad? Szerintem te sem tudod.

"ott ment el, hogy Peluso kezdett és Marchisio+Pirlo harmatgyenge volt a KP-n..nem tudta a Középpálya az ellenfél térfelén megtartani a labdát nemhogy előre passzolni a csatárnak.."

"Hát igen..azért az Iniesta,Xavi,Busqets trió is kiköpte a tüdejét...(Ezt nem értimeg) Azt a Bayern nem lehetett megverni..Annyi bizonyítási vágy volt bennük(BL döntő vereség..Bundesliga 2. hely a Dortmund mögött[nem akarták örök 2.ként elkönyvelni maguk] Emiatt volt idén a Hihetetlen játék, végig úgy mentek mintha az életükért harcoltak volna a becsvágy, hogy elfelejtsék a bukott szezont+Heynckes utolsó éve még rátett.."

Akkor most hol ment el te szerencsétlen? A Bayern volt túl nagy falat nekünk, vagy csak marcinak volt épp menstruációja?

@venember83: annyira nen ismerem pontosan az FFP szabalyrendszeret, de a kerdesed jogos.

@Trieszt120506: csak kíváncsi vagyok mivé fajul már régen nem beszélgetek veled komolyan csak heccellek..
Hihetetlennek tűnhet a válasz de képzeld mind2 helyes.nem írom le mégegyszer ha eddig se fogtad fel csak röviden tömören..ez a vereség több hibás döntésen alapult csak éppen a taktika és a falábú védők az nincs közte, de megkérdezheted Conte-t vagy tudod mit..mondd el neki gyors egy levélben, hogy te betudod bizonyítani, hogy a 3-5-2 az rossz taktika...és hogy a válogatott védelmét cseréljékle HÁMNEMJÓÓÓÉRTED???

@Csucsukaaa: vicces vagy! :D viszont állj le a szerekkel, hosszútávon nem tesz jót!

@Csucsukaaa: @Trieszt120506: Nyugalom, gyerekek!

@Trieszt120506: Mi bajod van? most a hasadra csapsz és megmondasz valami újat?? :D nem veszed észre ha nem érvelsz logikusan csak egy pojáca maradsz? :) Mostantól megfogadom, tényleg ez már heccnek is rossz dédelgetni téged így kora délutána:D nem foglalkozok veled amíg az értelem vagy a revans szikráját nem vélem felfedezni :) Mert csak mondod a hülyeséged és így ennyi vagy :)
PEACE..Forza Juve ;)

@Apuleius: Én teljesen nyugodt vagyok :) csak már reménykedtem egy kiadós eszmecserébe de hiába...:D

@Csucsukaaa: @Trieszt120506: A személyeskedést kérlek hagyjátok abba, mindketten értelmes és kulturált fórumozók vagytok.

@Csucsukaaa: én írtam érveket.

Ritkán van a védelmünk a nyomás alatt, de amikor igen, akkor sok hibával játszanak. Nézd vissza a Shakhtar elleni hazai, az inter elleni hazai, a Milan elleni idegenbeli, Róma elleni idegenbeli, a Celtic elleni idegenbeli, a Chelsea elleni idegenbeli a Bayern elleni oda-visszát. Válogatott szinten a komplett konf kupát, de kb az összes nagy csapat elleni barátságos meccsüket az olaszoknak, vagy ez Eb spanyol meccsét.

A másik az, hogyha Conte annyira elégedett a védelemmel, akkor miért kérte ilyen brutális áron Ogbonnát?

@Trieszt120506: azért kérte, mert Barzagli már 32éves...

@Ádám2000: meglátjuk, hogy ki helyett fog majd játszani. Pirlo is 34, mégsem foglalkoztunk a pótlásával.

@Trieszt120506: pedig kéne! Barzagli tavaly 45 meccsen lépett pályára, ennyi idősen ez természetesen már nagyon sok, simán egy sérülés is benne van, gondolom azt szeretné Conte, ha beilleszkedne

@Ádám2000: hát igen. Közben állítólag a Fiorentina Veratti leigazolására használna fel a Joveticsért kapott pénzt. Az még szép lenne.

@Trieszt120506: Verrattit nem tudják megszerezni, mert a PSG nem adja el, és Verratti jelezte, hogy ha a Juve hívná, akkor jönne, nagyon szeretne Pirloval együtt játszani. Remélem idén senki nem tudja leigazolni, jövőre viszont mi igen!

@Trieszt120506: emléxem a meccsekre..az Inter ellen mintha nem is az a csapat lett volna mint amit kiküldött a pályára Conte..a Roma elleni egy szokásos szenvedős játék volt(Ott Totti sajnos kivégzett minket:s) a Celtic és a Bayern elleni játék viszont annyival lesz jobb, hogy van Llorrente és Tevez+Ogbonna középre)..Köszi, hogy szóba hoztad Ogbonnát ő az új kedvenc falábú digóm:) Úgy helyezkedik és szerel mint Chiellini, a passzai jobbak mint Bonué és emellett 2lábas..
a Konf.kup: pont itt bizonyított az Olasz védelem..nem kaptak gólt a Barca,Real csillagoktól(3-5-2 ben nem 4-3-3 vagy 4-2-3-1 be nem kaptak gólt a Spanyoloktól hanem 3-5-2ben)...Viszont Prandelli érthetetlen emberei, De Sciglio,Abate,Aquilani,Gilardino(Egy DC,Osvaldo és esélyesbbek lehetünk)) Az Olaszok kb olyan mint a Juve..tétmeccsre van egy patinás kezdő viszonylag KP-n elég erősek is..a barátságosokon viszont megy a Rotáció így az nem mérvvadó
Én eddig a taktikát úgy látom, hogy a Tavalyi eb-n nyújtott legjobb játék a Spanyolok ellen volt a csoportkörben 3-5-2..idén a konf kupán a legjobb eredményünk a Spanyolok elleni 0-0 amit 3-5-2 ben játszottunk..emellett elvertük a csoportkörben a regnáló BL győztest szintén 3-5-2 vel....én eddig így látom..és az, hogy volt egy Bayern elleni zakó( ami taktikától független vereség lett volna) az az előző eredmények tükrében elég karcsú

@babo0410: Tuti nem egy tavalyi hírt olvastál el más blogon új dátummal?:)
Tavaly emlékszek ilyen nyilatkozatára csak akkor még a Pescaraban volt :)

@Csucsukaaa: Nem. Idén is nyilatkozta, hogy szeretne Pirloval együtt játszani. Most meg nem fogom keresni, de volt egy ilyen. És a PSG se szeretné eladni. De ha a Fior bejelentkene érte, remélem mi is lépünk. Nem lenne jó, ha mindig minden tehetséget mások vinnének el. Illetve ingyen elhoztunk egy Pogbat, de ha fizetni kell, akkor már a vezetőség tudománya elfogy. Ha meg azt mondják, hogy lett volna 30 milla Joveticre, akkor kéne legyen rá is. És akkor Pirlo több pihenőt kaphatna és tényleg piszok erős lenne a csapat. Másik meg, hogy azok után, hogy keresztbe akart nekünk tenni a Fior, nehogy már átengedjük nekik Verrattit csak úgy, ha még is eladnák. Habár bízom benne, hogy ő nem akar a Fiorba menni. Állítólag nagy Juve drukker.

@babo0410: Ez a szomorú..ha valamelyik értelmes lap lenne te biztos vágnád..Sokszor az is kacsa amiről egyfolytában írnak és az, hogy egyszer láttad valamikor a múltkor egy portálon Verratti unokabátyja lenyilatkozta, hogy szívesen költözne Torinoba(Nah ezt ha ilyen tuttosport meghallaná akkor sac per kb ilyen cikkek lennének) Meloval csökkentené Verratti árát a Juve aki nemrégiben kijelentette,hogy Torinoba fog költözni nagy VALÓSZÍNŰSÉGGEL!:D(de közben nem is az igazi Verratti nyilatkozta ezt hanem az unokabáttyja aki névileg szintén Verratti) ez egy fiktív történet de ha mondjuk tudnék olaszul és valami szutyok lapnak írogatnám ezeket elég sokan megennék :) Ilyen a búlvár..a negatív reklám is reklám és a kamuhír is hír(addig amíg be nem teljesül az ellentéte)

@Csucsukaaa: Nem volt egy nyilatkozata, hogy Pirloval játszana szívesen együtt, és ez azért hihetőbb nekem, mert azt már tavaly elárulta, hogy hatalmas Juve drukker, és Pirlot nagyon csodálja, és szívesen tanulna tőle. Ezt miért ne fogalmazhatta volna meg idén is? És tavaly is már állítólag hozzánk akart egyedül jönni olaszon belül. Én sajnálom, hogy nem vettük meg, és tartottuk a Pescaraban az előző szezonban. Most nem kéne Pirlo utódján törni a fejünket, és őt is bátrabban pihentetné szerintem Conte. Igaz akkor valószínüleg Marrone el lenne adva, mert nem sok lehetőséghez jutna nálunk, ha még Verratti is itt lenne.

@Csucsukaaa: Conte 1. éve tényleg pazar volt, és noha technikailag nem mindig sültek a dolgok, de irgalmatlan sokat futottunk, és többnyire hajtós, tempós, lüktető focit nyomtunk.
Az elmúlt szezonban, véleményem szerint Carrera-val játszottuk a legszebb focit,Alessio már puhapöcs volt hozzá képest.
Ha az neked szép foci,hogy tötymörgünk a labdával, a 16os előterében,ötlettelenül passzolgatunk oda-vissza,mindenféle spontenaitás és ötlet nélkül (kiugratások,cselek stb hiánya).A Barcanak azért volt jó ez a játéka évekig,mert ott olyan egyéniségek vannak hozzá (Iniesta, Messi, Xavi,Fabregas) akik nem csak passzolgatni, hanem hirtelen tempot, ritmust váltani zseniálisan tudnak, és akár összjátékkal (amelybe beavatkozik Alves, Pedro és mondjuk Sánchez is), akár egyéni villanással helyzetet teremtenek, amit ki is használnak.
Na most ez nálunk qrvára nem így van.
Az odáig oké, hogy jól tartjuk a labdát (ez is csak a Serie Ara igaz), és könnyen visszaszerezzük,ha valami véletlen folytán elvesztjük,nagyon hamar visszaszerezzük.
De rettentő lomha, lassú és ötlettelen volt a játékunk, főleg Conte visszatérése után, főleg a bajnokság utolsó 3-4 hónapjában.

Te nem tudom,milyen meccsekről beszélsz, de én a Juventust egyszer nem láttam kontrára berendezkedni.
Az amúgy bunker-csapat, szaros Celtic,Glasgowban a saját kapunkhoz szegezett minket, és ott vezettünk 4 kontrát, és úgy nyertünk 3:0ra, de sztem ez ott sem tudatos volt.
Egyszerűen nincsenek meg a kellő sebességű játékosaink a kontra focihoz.
Egyébként ehhez a 3-5-2höz szvsz. egyértelműen a kontra-foci lenne a legalkalmasabb, lásd Mazzari Napoliját !
(Nálunk Pirlo tetűlassú, hiába egy Zseni, és hozzáképest Hamsik egy falábú, de az eredményes 3-5-2es kontrafocihoz, elengedhetetlen egy gecigyors irányító, illetve gyorsan reagáló...na meg gyors szélsők, akik beadni is tudnak).
Talán ezért volt olyan a játékunk amilyen, nem passzol a fisi-fosi, labdatartogatós stílus a 3-5-2höz, illetve nincsenek meg hozzá az egyéniségeink,hogy labdadédelgetős, altató fociból hirtelen villanjanak...
Remélem elég érthetően leírtam a véleményemet, ha reagálsz rá, kérlek hasonló alapossággal tedd :)

U.I.:
Mint mondtam, a Conte- éra 1. szezonjában mutatott foci nagyon is tetszett, meg az idei Carreras meccsek, a legszebben a Chelsea ellen játszottunk.
De ha már a múlt: neked nem rémlik egy bizonyos Lippi ? :)

@Drughi Di Bianconeri: hát igen..az biztos hátráltatta Conte-t, hogy megrágalmazták és a visszatérésén ez meg is látszott ez is tény..Említed itt a Barcat..azért BL győztes játékosokról beszélünk akik már 10 éve rutinból átmennek a csoportkörön legalább..mi 2 év kihagyás után eljutottunk a negyeddöntőig ahol a győztes vert el minket..nem tudom mit lehetett várni ettől a csapattól még..erőn felül teljesítettek. és még az is lehet, hogy idén nehezebb lesz megismételni a negyeddöntőt

Félreértesz..én nem azt mondtam, hogy a Juventus rendezkedik be kontrákra hanem hogy ez a 3-5-2 es taktika szerintem erre alkalmas....
"illetve nincsenek meg hozzá az egyéniségeink,hogy labdadédelgetős, altató fociból hirtelen villanjanak..." mivel mi nem így játszunk hanem az ellenfél folyamatos felörlésében, ahogyan a Bayern is játszik mentalitás szempontjából..mi is úgy játszunk ha a mentalitást nézzük(csak amíg a Bayernbe ott volt egy Lahm,Alaba a szélen addig mi egy Peluso?lichtit vonultatunk fel..nekik elől Mandzukic,Gomez,Perez( a cseréknél) nálunk Addig Matri,Vucsi és Q próbálkozott elől 2v4be+Javi martinezt is oda számolhatjuk
Az első Lippi érát csak ímmel ámmal láttam inkább felvételekből..De így utólag a Ravanelli,Vialli,Del Piero 3as volt-e jobb vagy a mostani Q,Matri,Vucinic? ha így nézzük az a negyeddöntő nem is olyan rossz eredmény..hogy akkor posztokra milyen játékosokat állítottunk ki és most...bár már egyre reménykeltőbb a helyzet :)
De ezt a sose jó semmi Magyaros mentalitást már igazán kilehetne írtani a köztudatból :)

@babo0410: hát mert el ment Ancelottti és az új eddzőnek szted, hogy tetszik az ha egy játékosa körbe udvarolja a Juventust..te utána mennyire számítanál kezdőként a 19 éves Verrattira....
Jovetic is már majdnem ittt volt szted...össze vissza kávéztunk meg fagyiztunk vele "állítólag" csak mégis a Citybe ment..na pedig őő tényleg körbe udvarolt minket( de ő is azért tette mert tudta, hogy mindenképp megy firenzéből..

@Csucsukaaa: Állítólag Kikérték az engedélyünket mielőtt tárgyaltak a Cityvel, ugyanúgy, mint ahogy állítólag tavaly Van Persie is. Jovetic úgy ment a Citybe, hogy tudta jól, hogy mi leigazoltuk Tévezt, és ezek után nem óhajtunk 30 millát áldozni rá. Egyébként az ügynökével egyeztetünk folyamatosan. És szerintem ha nem tudtuk volna Tévezt megszerezni, akkor vagy ő, vagy Higu már itt lehetne. Verrattinél meg az, hogy kifejti, hogy szívesen játszana együtt Pirloval nem azt jelenti, hogy megegyeztünk vele, csak egyszerűen kijelentette, hogy nagy példaképe. De amúgy szerintem nem azért adták el tavaly Verrattit, mert körbeudvarolt minket, hanem azért, mert kellett nekik a zsé. Azért egy Pescaranál hatalmas pénz 12 milla. De egyébként ha nincs a PSG, lehet meg tudtuk volna szerezni.

@Csucsukaaa: Az meg, hogy annyit mond, hogy szívesen játszana Pirloval, az még nem jelent semmit.

@babo0410: én tudom jól, hogy nem is jelent semmit..te vagy képes belelátni ilyen paktumokat

@babo0410: Verratti amikor a Pescaraban ezt lenyilatkozta szinte lemerem fogadni hogy 100% ra tudta hogy nem a Pescaraban kezdi meg az új szezont...Most került a PSG hez..lassacskán talán a kezdőbe is beverekedi magát és akkor lenyilatkozna a felkészülés előttt egy ilyet? na nevicceljünk már..senki nem olyan hülye hogy ilyen helyzetbe hozza magát ha nem távozik

@babo0410:Állítólag Kikérték az engedélyünket mielőtt tárgyaltak a Cityvel, ugyanúgy, mint ahogy állítólag tavaly Van Persie is Állítólag/HA/LENNE...még valami egyéb szaftos igazság?:D:D

@Csucsukaaa: Jó állítólag, mert nem személyesen nekem mondták, csak Di Marziotól olvastam, meg többször a tuttojuvén. De azt írták, hogy Jo-Jo ügynökével elég erősen tartotta Marotta és Paratici a kapcsolatot, és ő segített volna leigazolni az ügyfelét. Csak közbejött ugye az az ominózus Jovetic nyilatkozat, és Della Valle berágott. És mikor eléggé világossá tettük, hogy nem adjuk meg a 30 misit, szerintem akkor Marotta közölte az ügynökkel is, hogy ennyi. És akkor jött ugye a City érdeklődése, és elment oda.

@Csucsukaaa: Pont,hogy a Bayernére hasonlít a legkevésbé a játékunk !
Ők iszonyat tempós focit nyomnak, és igazából max. feleannyi passzból dominálnak úgy,mint a Barca !
Gyakorlatilag egyérintőznek, főleg,ha támadást vezetnek, és nagyon hamar, nagyon gyorsan eljutnak az ellenfeleik kapujához,helyzettel, amit igen nagy százalékban gólra is váltanak !
Ez a fő erősségük : hatalmas tempó, gyilkosan pontos passzok, a lehető leggyorsabban, kiváló összjáték, remek egyéni megoldások (RibRob,Müller,Kroos), és emellé még rengeteget brusztolnak is !
Na mi ettől kurvára máshol vagyunk...
Conte elismerte,már több ízben, régebben,hogy a Barca játéka inspirálóan hat rá, és gyakorlatilag annak a játéknak az olaszosított verzióját nyomjuk: mindenki tötymörög a labdával, és középen passzolgatjuk, néha kikerül szélre, ahonnan érkezik egy, az esetek 80% borzalmas beadás /vagy szélen passzolgatjuk tovább.
Totál kiismerhető, és egydimenziós a játékunk, remélem,hogy a Mester változtat ezen (szerintem fog is, csak nem kell azt mindenkinek tudnia).

Azzal egyet értek, hogy a 3-5-2(avagy 3-4-1-2) leginkább kontrákra lenne alkalmas, nem a labdabirtoklós focihoz.

Ez amúgy részemről nem a magyaros mentalitás megnyilvánulása...
nagyon nem !
Számomra ugyanolyan fontos a mutatott játék, a lelkesedés,erő,technika kombinációja, mint az eredmények, mivel a foci alapvetően szórakoztató célzattal működik.
Tény, a győzelem az egyetlen fontos dolog, de erre csak megfelelő minőségű játékkal lehetünk képesek.
PL.: hiába picsáztuk ki a Celticet, nekem a mutatott játék nagyon nagyon nem tetszett, mondhatni Glasgowban lefociztak minket, legalábbis 1 szuszt nem hagytak, tempoztak végig az 1. félidőben, a kapunkhoz szegezve minket.Vagy erre Te büszke vagy, hogy egy alapvetően nagyon-nagyon védekező csapat,mint a Celtic, dominánsan játszik ellenünk, és irányítja a meccs folyását ?
Ez persze leginkább annak tudható be (a tanácstalan, ötlettelen játékunkon túl),hogy a Serie A tempója a lagymatag hígfos kb. és itt könnyedén ellavírozhattunk azzal,hogy megszerezzük a labdát,és a kapujuktól 20-30-40 méterre passzolgatjuk azt, még csak nem is olyan játszi-könyedséggel,mint a Barca mondjuk...
De jövőre sztem. ez már nem lesz így, adott lesz egy Továbbra is erős Fiorentina,sőt. (Montella játszatta idén a legszebb,legszórakoztatóbb focit,most a Zeman Romáját ne vegyük :D)
A Napoli érdekes lesz, elvesztették a világ egyik legjobb csatárát,őt minőségben sehogy sem fogják tudni pótolni,azonban mennyiségileg, és csapat szinten tutira megoldják !
Megvették a nagyon jó zsugás, Mertenst, megvették a jómunkásember Callejont, Campagnaro helyére megvették Albiolt (aki jobb is),szóval nemzetközileg ismert és elismert emberekkel erősítettek, és Benitez jó edző,akkor is ha befürdött a sInternél.
Ezzel nem azt akarom mondani,hogy bárki reális veszélyt jelenthetne ránk, de szvsz. sokkal kiegyensúlyozottabbak lesznek a csapatok, nem fogjuk csak úgy félgőzzel megnyerni a meccseket,mint idén, ez borítékolható,legalábbis a "nagy" csapatok ellen !
Stílust és játékmódot kell váltanunk, sajnos ez a sokszor piszok lassú, tanácstalan,szürke játék teljességgel használhatatlan Európában, egy BL-szinten tényleg halálra ítélt 3-5-2vel.

Miért nem tudunk az esetek nagy részében úgy játszani,mint a Chelsea ellen ?
Őket hazai pályán kivégeztük,nem csak h. 3:0ra, hanem a játékunkkal is, ott olyan dolgokat láttam,hogy leesett az állam !
Szóval tudnának a mieink játékosan,ellenállhatatlanul is nyomni,ha akarnák !

Conte visszatérése, vhogy negatív hatást gyakorolt a mutatott játékra !
Azért érzek tanácstalanságot,mert nem tudom eldönteni,hogy mit akarunk játszani ?
Ha munkás, rakkolós focit, akkor a Dortmundot kéne másolni,vagy hogy még jobb példát mondjak: az első éves Conte-érás önmagunkat, immár jobb technikai skillekkel,és szerezzünk be gyors szélsőket,meg Pirlo helyére egy gyors TK-t.
Vagy ha a Barcat, akkor váltsunk felállást és gyorsabban passzolgassunk,és legyen több egyéni villanás.
Ha 3-5-2nél akar maradni a Mister, akkor viszont legyünk kontracsapat (ahhoz is gyors szélsők,meg legalább 1 gyors TK kellene).